1. "Призовой фонд разыгрывается с 1 по 16 места,
Игроки занявшие с 17 по 32 места получают по 1500 руб."
Сразу возникает вопрос - места с 17 по 32 оплачиваются не из призового фонда ?
2. Если вы считаете, что все кто вошли в 32 лучших достойны хотя бы минимальной оплаты 1500, то зачем тогда заменять тех кто не может играть теми кто занял места после 32-го?? Ну дайте человеку 1500, а играть тогда будут 31 или 30 человек, потому что иначе человек, который вошел в 32 лучших и не может играть финальный турнир просто теряет гарантированные деньги и они уходят другому человеку. Другое решение этой ситуации это призы только за 1- 16 места.
3. Ну и если таки будет замена на игроков, не вошедших в 32 лучших, то логично было бы для них сделать вступительный взнос 1-2 тысячи, который добавится к накопительному фонду (или эти деньги пойдут тому человеку, которого он заменяет). Ибо кто-то старался и пахал, а кто-то может попасть по счастливой случайности.
Друзья, всем привет! У меня вопрос! Нахожусь на 34 месте, могу волей случая принять участие в данном турнире. Но мне немного непонятно условие взноса для таких как я) Те люди которые попали в 32 и несмогли участвовать должны получить свои призовые , это обязательно(на банковскую карту, карту клуба) так должно быть. Но почему люди должны платить за то что они кого-то заменят?! Они не получают минимальных призовых, это правильно !Где такое было вообще в истории суперфиналов ? В чем идея взноса? Деньги, конечно, небольшие, но блин, это неправильно! И я надеюсь, что все смогут принять участие.
А есть еще более простое объяснение справедливости взымания взноса от игроков, не вошедших в 32.
Вот смотри: есть 180 тысяч рублей. Их разыгрывают 32 человека. Те, кто по каким-то личным причинам не сможет участвовать, получают 2000 на клубные карты. Эти деньги вычитаются из тех 180 -ти тысяч. Призовых получается меньше, но и разыгрывающих их игроков тоже становится пропорционально меньше. А теперь представь, входят в турнир заменившие отсутствующих игроки. Количество игроков станет опять 32, призовой не вернется к 180 -ти тысячам. Поэтому входящие на свободное место игроки и должны компенсировать те 2000 рублей, которые были отданы игроку, благодаря отсутствию которого новый входящий и сможет участвовать в финальном розыгрыше годового призового, который опять станет 180 тысяч.
И это и есть честный, абсолютно прозрачный и справедливый подход.
Но ведь не совсем так получается, если рассуждать так, как Паша Карпов.
Как я понял, он пишет, что вот он, как участник, не вошедший в 32, но который может принять участие с 34 места, просто не получает призовые, если занимает место с 9-32, так как те 2000, которые он мог получить, ушли человеку, чьё место он занял. И призовой фонд в этом случае для нас не меняется.
Да и получается, зачем ему платить 2000 рублей за взнос, если есть доля вероятности, что он эти 2000 получит обратно? :) Призовой фонд от его участия не изменится, что с деньгами, что без.
Ну как не изменится призовой фонд? Изменится, да еще в меньшую сторону! Если призовой станет меньше 180-ти тысяч, а количество человек останется 32 то эти 32 человека будут разыгрывать, например, 170 тысяч, если пятеро не придут, но им будем выдано по 2000 рублей из общего призового фонда.
И да, ты прав, человек внесший две тысячи и занявший место с 9-го по 32-ое получает эти самые две тысячи обратно. Для него фактически участие в турнире будет бесплатным.
Так получается, что можно ему эти 2000 не давать, а просто его призовой будет на 2000 меньше, чем у всех остальных, потому что его 2000 ушли участнику, который не смог принять участие. И тогда ничего не поменяется.
То есть. У тебя есть общий призовой 180000. 5 человек не смогли участвовать. Осталось 170000.
Ты берешь на их место других и они восстанавливают фонд до 180000 своим взносом. Хорошо. И получается они же получают эти 2000 обратно, если не дошли до 8ки (олимпийки).
Но. Представим, что они взнос не оплачивают, а просто получают на 2000 меньше, чем должны были бы. Тогда всё остаётся как есть.
Кстати, да. Пока сам писал, то понял, что если игроки не вошедшие в 32 попадут в олимпийку, то тогда общий призовой от этого пострадает, поэтому мой вариант: пусть получат меньше и никто не в обиде, кмк.
Дим, призовой 180 тысяч. И он уже расписан по призовым местам с расчетом 32-х человек. Если еще брать и считать, что кто-то из не вошедших в 32 доберется до олимпийки, и не додавать ему 2000 р, начнется путаница.
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Если допустим Паша войдет в олимпийку ( в чем я почти не сомневаюсь), то он наряду с остальными будет разыгрывать уменьшенный призовой. Почему уменьшенный? Потому, что он его не компенсировал своим участием.
Да Господи. Какая путаница? У тебя таких участников будет человек 5 максимум по моим подсчётам.
Просто я не очень понимаю, зачем человеку привозить 2000 рублей, чтобы потом их же и вернуть вне зависимости от занятого им места на турнире. Ну, если так проще будет считать, то ладно, можно сделать и так.
А вообще я больше склоняюсь к драконовским мерам, которые предлагает Артём Курчин. К чёрту все эти замены, поощрения за вход в 32 по рейтингу. Для меня рейтинг Открытого Кубка был всегда возможностью поучаствовать в крупном турнире в конце года и поэтому я, во всяком случае все прошлые годы, стремился к тому, чтобы туда попасть. Не вошёл бы в первые 32 участника, значит недостаточно активно и хорошо выступил в течение года, мой косяк, значит в следующем приложу больше усилий.
Я вот не очень понимаю, зачем вот это вот все...есть рейтинг. Для участия тебе надо попасть в 32. У тебя есть год, рейтинг открыт - сиди играй в стратегию.
Не попал в 32 - не играешь в суперфинале. Не смог участвовать - извиняй. Призовой разыграет первая 32, которая приедет на суперфинал.
Или ты имеешь в виду, что если кто-то не смог участвовать, ему не переводить 2000р, а оставшимся разыгрывать все 180 тысяч? Тоже такой вариант имеет право на жизнь. Раньше, когда разыгрывались финалы по годовому рейтингу ЛЛБ, никакой ротации и добавления следующих по списку не было. Играли только те, кто смог прийти в конкретный день финала.
Но, так как мы играем по своему рейтингу, то мы и согласовываем условия розыгрыша. Думаю, что за неделю до финала мы уже определимся и с количеством участников и с условиями участия.
Ну мое мнение такое, что те кто вошел но не смог приехать, то будет правильным им заплатить 2000, так как они выполнили свое условие попадания в 32 и заслужили "награду". Но на их место никто не заходит.
Я тоже такой вариант приемлю. Наверное, так будет самое правильное решение. Но, есть одно НО)) Нигде не было прописано заранее в регламенте го годового финала, что за попадание в 32 гарантированно положено 2000р. Это Андрей Юрьевич решил совсем недавно. Раньше этого никак нельзя было прописать, так как не известна была накопленная сумма.
Давайте обсудим ещё один вопрос.
А с каким рейтингом ЭЛО участник будет принимать участие в Суперфинале? С текущим или с тем, который был на 1 декабря 2019 года?
Наверное с текущим. А то вручную всем выставлять рейтинг, который был на 1-ое декабря та еще морока для судей. Думаю за 20 дней месяца рейтинг ни у кого сильно не изменится. Разве, что у Паши Миносяна подрос почти до 800, но это только к лучшему. Рад за Пашу))
За 20 дней месяца можно сыграть 7 турниров (это я ещё без четвергов считал) и уменьшить свой рейтинг на 70 очков. Но делать я этого, конечно же, не буду :)
С точки зрения сайта это не опечатка. Посмотри карточку Нетунаева Дениса. У него самый первый турнир в феврале 2019 года, а рейтинг за декабрь в статистике есть.
Дима меня очень хорошо понял,спасибо отдельное! Я за справедливость, поэтому и спросил!Я не попал в 32 , поэтому я и не должен получить призовые за место 9-32, это и есть моя "КАРА"!
Ну по сути получается, что ты ничего не теряешь даже если заплатишь 2000, так как призовой за 9-32 тебе достанется в этом случае.
Как раз-таки встаёт другой момент, что пройдя в восьмерку, ты получишь меньше на те самые 2000 рублей из-за той самой разницы, которую уплатил в качестве взноса. Но я надеюсь что призовой за 5-8 не 4000, а хотя бы в районе 10000 :)
Всем привет, поучаствую в "писанине" тоже)
1) Про участие следующего по списку - ребят за год сыграно 50 турниров , ПЯТЬДЕСЯТ турниров без отчисления в суперХренал года, (да-да, не поленился) , так что пусть играет следующий по списку.....НО
2) по поводу раздачи призов всем и каждому - делая вывод из первого пункта, раздавать всем какие либо деньги не имеет никакого смысла. Деньги с 16 и не раньше, а то и с 8ки!!!
турнир годовой накопительный, какие нахрен взносы?
И играть без фор или шаг 150 очков Эло, или по системе, что в партии должно быть забито минимум 8 шаров.
А что? Такая же мифическая вещь, как и ты написал. :)
Когда у меня был тиливизир, то я там постоянно слышал, что мы живем в демократической стране. Посему надо устроить голосование.
1. Давать ли деньги за места 9 - 32 или только начиная с 8.
2. Вместо тех кто не сможет играть заполнять сетку игроками с 33 места или играть неполную сетку
Я вот не понимаю, зачем просто так выдавать 2000 за 9-32 места. Это как если бы мне на работе по итогам года предложили премию в 2000 рублей - сумма ни о чем, азарта от этого только меньше. Пусть уж кто доберется до восьмерки потратит деньги на девочек и шампанское, а не на пиво и мороженое )))
0
Триатлона не будет?)
Может годовой перенести на 14 декабря. Ведь в декабре в общий призовой монета больше не падает, кто за?)
Я за!
Тоже за. Вообще не понимаю, почему не 7 декабря проводим?
Раньше начнем, раньше можно будет набирать рейтинг на следующий год :)
Я за!
Точно, мне как раз 9-го надо за квартиру платить, было бы неплохо к этому времени уже получить деньги за первое место ))
))
1. "Призовой фонд разыгрывается с 1 по 16 места,
Игроки занявшие с 17 по 32 места получают по 1500 руб."
Сразу возникает вопрос - места с 17 по 32 оплачиваются не из призового фонда ?
2. Если вы считаете, что все кто вошли в 32 лучших достойны хотя бы минимальной оплаты 1500, то зачем тогда заменять тех кто не может играть теми кто занял места после 32-го?? Ну дайте человеку 1500, а играть тогда будут 31 или 30 человек, потому что иначе человек, который вошел в 32 лучших и не может играть финальный турнир просто теряет гарантированные деньги и они уходят другому человеку. Другое решение этой ситуации это призы только за 1- 16 места.
3. Ну и если таки будет замена на игроков, не вошедших в 32 лучших, то логично было бы для них сделать вступительный взнос 1-2 тысячи, который добавится к накопительному фонду (или эти деньги пойдут тому человеку, которого он заменяет). Ибо кто-то старался и пахал, а кто-то может попасть по счастливой случайности.
!
.
Интересная петрушка получается......
Я снимаюсь с турнира, т.к. старый регламент меня устраивал больше. Играть турнир ,кто лучший по Московской...
Может тебе киёк отдолжить?
Аллан, не переживай.
Друзья, всем привет! У меня вопрос! Нахожусь на 34 месте, могу волей случая принять участие в данном турнире. Но мне немного непонятно условие взноса для таких как я) Те люди которые попали в 32 и несмогли участвовать должны получить свои призовые , это обязательно(на банковскую карту, карту клуба) так должно быть. Но почему люди должны платить за то что они кого-то заменят?! Они не получают минимальных призовых, это правильно !Где такое было вообще в истории суперфиналов ? В чем идея взноса? Деньги, конечно, небольшие, но блин, это неправильно! И я надеюсь, что все смогут принять участие.
!
А есть еще более простое объяснение справедливости взымания взноса от игроков, не вошедших в 32.
Вот смотри: есть 180 тысяч рублей. Их разыгрывают 32 человека. Те, кто по каким-то личным причинам не сможет участвовать, получают 2000 на клубные карты. Эти деньги вычитаются из тех 180 -ти тысяч. Призовых получается меньше, но и разыгрывающих их игроков тоже становится пропорционально меньше. А теперь представь, входят в турнир заменившие отсутствующих игроки. Количество игроков станет опять 32, призовой не вернется к 180 -ти тысячам. Поэтому входящие на свободное место игроки и должны компенсировать те 2000 рублей, которые были отданы игроку, благодаря отсутствию которого новый входящий и сможет участвовать в финальном розыгрыше годового призового, который опять станет 180 тысяч.
И это и есть честный, абсолютно прозрачный и справедливый подход.
Но ведь не совсем так получается, если рассуждать так, как Паша Карпов.
Как я понял, он пишет, что вот он, как участник, не вошедший в 32, но который может принять участие с 34 места, просто не получает призовые, если занимает место с 9-32, так как те 2000, которые он мог получить, ушли человеку, чьё место он занял. И призовой фонд в этом случае для нас не меняется.
Да и получается, зачем ему платить 2000 рублей за взнос, если есть доля вероятности, что он эти 2000 получит обратно? :) Призовой фонд от его участия не изменится, что с деньгами, что без.
Ну как не изменится призовой фонд? Изменится, да еще в меньшую сторону! Если призовой станет меньше 180-ти тысяч, а количество человек останется 32 то эти 32 человека будут разыгрывать, например, 170 тысяч, если пятеро не придут, но им будем выдано по 2000 рублей из общего призового фонда.
И да, ты прав, человек внесший две тысячи и занявший место с 9-го по 32-ое получает эти самые две тысячи обратно. Для него фактически участие в турнире будет бесплатным.
Так получается, что можно ему эти 2000 не давать, а просто его призовой будет на 2000 меньше, чем у всех остальных, потому что его 2000 ушли участнику, который не смог принять участие. И тогда ничего не поменяется.
То есть. У тебя есть общий призовой 180000. 5 человек не смогли участвовать. Осталось 170000.
Ты берешь на их место других и они восстанавливают фонд до 180000 своим взносом. Хорошо. И получается они же получают эти 2000 обратно, если не дошли до 8ки (олимпийки).
Но. Представим, что они взнос не оплачивают, а просто получают на 2000 меньше, чем должны были бы. Тогда всё остаётся как есть.
Кстати, да. Пока сам писал, то понял, что если игроки не вошедшие в 32 попадут в олимпийку, то тогда общий призовой от этого пострадает, поэтому мой вариант: пусть получат меньше и никто не в обиде, кмк.
Дим, призовой 180 тысяч. И он уже расписан по призовым местам с расчетом 32-х человек. Если еще брать и считать, что кто-то из не вошедших в 32 доберется до олимпийки, и не додавать ему 2000 р, начнется путаница.
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Если допустим Паша войдет в олимпийку ( в чем я почти не сомневаюсь), то он наряду с остальными будет разыгрывать уменьшенный призовой. Почему уменьшенный? Потому, что он его не компенсировал своим участием.
Да Господи. Какая путаница? У тебя таких участников будет человек 5 максимум по моим подсчётам.
Просто я не очень понимаю, зачем человеку привозить 2000 рублей, чтобы потом их же и вернуть вне зависимости от занятого им места на турнире. Ну, если так проще будет считать, то ладно, можно сделать и так.
А вообще я больше склоняюсь к драконовским мерам, которые предлагает Артём Курчин. К чёрту все эти замены, поощрения за вход в 32 по рейтингу. Для меня рейтинг Открытого Кубка был всегда возможностью поучаствовать в крупном турнире в конце года и поэтому я, во всяком случае все прошлые годы, стремился к тому, чтобы туда попасть. Не вошёл бы в первые 32 участника, значит недостаточно активно и хорошо выступил в течение года, мой косяк, значит в следующем приложу больше усилий.
!
Я вот не очень понимаю, зачем вот это вот все...есть рейтинг. Для участия тебе надо попасть в 32. У тебя есть год, рейтинг открыт - сиди играй в стратегию.
Не попал в 32 - не играешь в суперфинале. Не смог участвовать - извиняй. Призовой разыграет первая 32, которая приедет на суперфинал.
!
Или ты имеешь в виду, что если кто-то не смог участвовать, ему не переводить 2000р, а оставшимся разыгрывать все 180 тысяч? Тоже такой вариант имеет право на жизнь. Раньше, когда разыгрывались финалы по годовому рейтингу ЛЛБ, никакой ротации и добавления следующих по списку не было. Играли только те, кто смог прийти в конкретный день финала.
Но, так как мы играем по своему рейтингу, то мы и согласовываем условия розыгрыша. Думаю, что за неделю до финала мы уже определимся и с количеством участников и с условиями участия.
Ну мое мнение такое, что те кто вошел но не смог приехать, то будет правильным им заплатить 2000, так как они выполнили свое условие попадания в 32 и заслужили "награду". Но на их место никто не заходит.
Я тоже такой вариант приемлю. Наверное, так будет самое правильное решение. Но, есть одно НО)) Нигде не было прописано заранее в регламенте го годового финала, что за попадание в 32 гарантированно положено 2000р. Это Андрей Юрьевич решил совсем недавно. Раньше этого никак нельзя было прописать, так как не известна была накопленная сумма.
Вот этот момент, думаю Андрей Юрьевич сам пусть решает.
Давайте обсудим ещё один вопрос.
А с каким рейтингом ЭЛО участник будет принимать участие в Суперфинале? С текущим или с тем, который был на 1 декабря 2019 года?
Наверное с текущим. А то вручную всем выставлять рейтинг, который был на 1-ое декабря та еще морока для судей. Думаю за 20 дней месяца рейтинг ни у кого сильно не изменится. Разве, что у Паши Миносяна подрос почти до 800, но это только к лучшему. Рад за Пашу))
За 20 дней месяца можно сыграть 7 турниров (это я ещё без четвергов считал) и уменьшить свой рейтинг на 70 очков. Но делать я этого, конечно же, не буду :)
!
И ещё один момент, который только что заметил.
Андрей Юрьевич, почему текущие турниры декабря 2019 года идут в рейтинг Открытого Кубка 2019 года. Должны вроде как уже в 2020 год идти?
Это опечатка, я ему про это говорил. Забыл, видимо, исправить.
С точки зрения сайта это не опечатка. Посмотри карточку Нетунаева Дениса. У него самый первый турнир в феврале 2019 года, а рейтинг за декабрь в статистике есть.
Дима меня очень хорошо понял,спасибо отдельное! Я за справедливость, поэтому и спросил!Я не попал в 32 , поэтому я и не должен получить призовые за место 9-32, это и есть моя "КАРА"!
Ну по сути получается, что ты ничего не теряешь даже если заплатишь 2000, так как призовой за 9-32 тебе достанется в этом случае.
Как раз-таки встаёт другой момент, что пройдя в восьмерку, ты получишь меньше на те самые 2000 рублей из-за той самой разницы, которую уплатил в качестве взноса. Но я надеюсь что призовой за 5-8 не 4000, а хотя бы в районе 10000 :)
Всем привет, поучаствую в "писанине" тоже)
1) Про участие следующего по списку - ребят за год сыграно 50 турниров , ПЯТЬДЕСЯТ турниров без отчисления в суперХренал года, (да-да, не поленился) , так что пусть играет следующий по списку.....НО
2) по поводу раздачи призов всем и каждому - делая вывод из первого пункта, раздавать всем какие либо деньги не имеет никакого смысла. Деньги с 16 и не раньше, а то и с 8ки!!!
турнир годовой накопительный, какие нахрен взносы?
Никому денег не раздавать и никого по списку не добавлять!
И играть без фор или шаг 150 очков Эло, или по системе, что в партии должно быть забито минимум 8 шаров.
А что? Такая же мифическая вещь, как и ты написал. :)
!
Точно
Ну осталось только добавить, что играем левой рукой, одной, обратной стороной швабры.
Все регламент подбили предлагаю его зафиксировать
Устроили тут ромашку.....
Когда у меня был тиливизир, то я там постоянно слышал, что мы живем в демократической стране. Посему надо устроить голосование.
1. Давать ли деньги за места 9 - 32 или только начиная с 8.
2. Вместо тех кто не сможет играть заполнять сетку игроками с 33 места или играть неполную сетку
Я вот не понимаю, зачем просто так выдавать 2000 за 9-32 места. Это как если бы мне на работе по итогам года предложили премию в 2000 рублей - сумма ни о чем, азарта от этого только меньше. Пусть уж кто доберется до восьмерки потратит деньги на девочек и шампанское, а не на пиво и мороженое )))
Я ,за голосование.
Есть регламент и нечего бумагу морать.
За