Из вступительного взноса каждого игрока:
Из взноса в 500 рублей: 400 рублей (80%) — направляется на формирование текущего призового фонда турнира; 100 рублей (20%) — аккумулируется на накопительный призовой фонд суперфинала 2013 года.
Из взноса в 600 рублей: 100 рублей аккумулируется в накопительный призовой фонд суперфинала 2013 года, а остальные 500 рублей распределяются, как указано выше.
Предварительно зарегистрированные игроки с уровнем:
(0) оплачивают вступительный взнос в размере - 300 руб.
(1) оплачивают вступительный взнос в размере - 300 руб.
(2) оплачивают вступительный взнос в размере - 400 руб.
Гарантированный призовой фонд при количестве участников: от 30-и игроков - 25 тысяч рублей
от 50-и игроков - 40 тысяч рублей
от 64-и игроков - 50 тысяч рублей — 16 призовых мест!
Вернемся к обсуждению системы фор. Все понимают, что идеальной системы не бывает, но то, с чем столкнулась я сегодня по-моему перебор.....Помнится когда я играла на автовской пару недель назад, был введен минимум очков ЭЛО - 700 для игроков, чей уровень ниже. Я играла с ними на 9-7, согласна справедливо будучи почти 2. Сегодня как мне сказали это ограничение уже ввиде 600 очков. Играла встречу с человеком у которого было 616 очков на 10-6. Как 1 может давать 0 10-6??? Это уже чересчур по-моему.........
Виктор Пшеничников, если я все правильно поняла, то 1 февраля всем поставили 700, сейчас сделали минимум 600 очков и если у игрока очки между 700 и 600, то он играет на текущем рейтинге
ахахахаха, обыграла Васильева Сергея...там сколько форы не дай все равно победа...хватит плакать все таки маркером работаешь должна на классе(если такой есть)выигрывать...
Думаю жизненные ценности и достижения сюда приплетать как минимум глупо!
Я же не гоBорю тебе дорасти до меня B чем то другом, думаю примеры найдутся!
Немного скромности и гордости, и самое главное мудрости, той самой "женской мудрости", о которой так часто пишут и говорят, мне кажется, у тебя уже должно пристуствовать! Очень жаль, если гранью является зеленое сукно, простите, ваше высочество, что не дорос до вас! Но вести отчет перед совершенно неинтересной и незнакомой мне личностью не очень считаю нужным! Адьёс!
Галь, а еще лучше б я тебе фору дал 3 шара да? Тебе важнее играть учиться хорошо или Васильева выигрывать? Благодаря форе ты отлично сыграла, чего ты вообще переживаешь
10-6 фора не маленькая но гораздо лучше чем 8-5, сильный игрок может за счёт отыгрыша выиграть в отличие от слабого.
Раз уж выиграла то и грех спорить о объективности.
Целиком Андрей с Вами согласен!
Вот вы и сами подтвердили , что введя новые форы вы облегчаете жизнь сильнейшим игрокам. Только они и без этого всегда доезжали.
0-1 играли на 8-7, по новым правилам получилось 10-6. Конечно сильному стало легче. Я сравнивал 8-5 и 10-6 где можно за счёт отыгрыша бороться. Огромный плюс для всех это игра в последнем шаре, это уже все признали и не только сильные игроки.
Этот ответ был для Романа, который считает что новая формула позволят ещё проще сильным доезжать.
Надо понимать что за один месяц изменения будут но не такие существенные.
Удачи!
Дело в том, что минимум 700 принимался до введения новых фор.
С 1 февраля всем игрокам с рейтингом ниже 700 он был поднят до 700 и чтобы отличать нолика от истинного нолика минимальный рейтинг был опущен до 600. По результатам двух месяцев эксперимента соберемся еще раз и примем окончательные решения.
Насчет 10-6 переадресовал вопрос авторам формулы. Мое мнение - это нормально. Игрок с уровнем "почти двойка" должен обыгрывать "истинного нолика" даже на 12-4 (сам проверял, хотя считаю, что играю хуже Галины).
Спасибо Виктор, я вас поняла, обязательно поприсутствую на следующем заседании, вот только жаль что из комиссии я пока что вроде бы одна столкнулась с этим
Проблема в том, что ты слишком редко играешь на турнирах, Виктор... Играл бы чаще - уверяю, ты не был бы настолько категоричен и не стал бы вводить 600.
Вопрос, почему такое решение принято без учёта мнения членов Комиссии ЛЛБ, оставляю за скобками.
галина , если бы ты доросла до какого то уровня- то не плакала бы... а спокойно играла, если ты 2 и играешь с человеком который за 80 турниров имеет рейтинг 600 и еще не довольна форой 10-6 ,то весь этот разговор смешен...
Очевидно,что единица,пусть даже "почти два",не должна давать 9-6 ,а тем более 10-6 на турнирно-ограниченных форматах (до2-3х побед),где присутствует "случайный"шар,штраф на полку и т.д.
P.S. Вчера наблюдал ,как 4 игрока(>836) покинули турнир по этой схеме. Причем,выигравшие "истинные нолики" не выглядели удовлетворенными..
По вашему, игрок должен давать только ту фору на которой выигрывает? Новая формула заставляет играть на максимуме своих возможностей а не шарашить всё подряд, не боясь наказания. Нолики доехали до призов и стало всё не справедливо, они должны только приносить? Где же логика? Теперь надо постараться выиграть )))
по-моему, слабому игроку нельзя давать много форы, иначе он ничему не научится. Я благодарна старой системе, когда мне человек, значительно выше моего уровня давал мне 2 шара. Приходилось пыжить. Если интересно посмотрите мою карточку, в начале прошлого года у меня было 610 очков и я постоянно проигрывала 2 в ряд. За год я выросла до 900, потому что стало обидно проигрывать, играла с сильными на шарике или двух и пыталась доехать, так уровень игры и поднялся. По новой системе я с 3, 4 и 2 играю на равных или на шаре, это тоже чему-то научит, но пользы для истинных ноликов я не вижу, это только расслабляет их и они знают что легко могут выиграть у сильного...
"они знают что легко могут выиграть у сильного..." ???
На этом турнире было 8 матчей на форах 10-6 и 11-5. Одна встреча закончилась техническим поражением слабого игрока, убираем ее из подсчета. Из 7-ми оставшихся слабые игроки победили в 2-х. Сильные - в 5-ти встречах. Итог: 2 к 5. Явно не в пользу ноликов. Наверное, им забыли сказать, что они могут выиграть легко...
Именно так, 0 к 7. Но, фора призвана уравнять шансы игроков на победу в матче. Уравнять значит, что вероятность выигрыша каждого из участников должна стремиться к 50%. Если применяемая фора на 100% гарантирует победу сильнейшему - это не фора. Это профанация.
Мы, наверное, живем на разных планетах. У меня под рукой статистика текущего года по Москве. Все турниры проводились по новой системе фор. В турнирах без ограничений было разыграно 68 призовых мест. "4-ки" - 5 мест в призах, "3-ки" - 23 места, "2-ки" - 27 мест, "1-ки" - 13. Нолики не "доехали" ни разу.
В турнирах с ограничением уровня (притом, что мы исключили сильных единичек - ограничение < 850 ЭЛО) было разыграно 20 призовых мест. Из них нолики заработали только 3.
Про какую "возможность доехать", которой занимется ЛЛБ, идет речь?
Вернемся к обсуждению системы фор. Все понимают, что идеальной системы не бывает, но то, с чем столкнулась я сегодня по-моему перебор.....Помнится когда я играла на автовской пару недель назад, был введен минимум очков ЭЛО - 700 для игроков, чей уровень ниже. Я играла с ними на 9-7, согласна справедливо будучи почти 2. Сегодня как мне сказали это ограничение уже ввиде 600 очков. Играла встречу с человеком у которого было 616 очков на 10-6. Как 1 может давать 0 10-6??? Это уже чересчур по-моему.........
И кто это так сказал?
Решение о минимуме в 700 было принято на заседании Комиссии ЛЛБ и с тех пор не менялось.
Виктор Пшеничников, если я все правильно поняла, то 1 февраля всем поставили 700, сейчас сделали минимум 600 очков и если у игрока очки между 700 и 600, то он играет на текущем рейтинге
посмотрите сетку, есть игроки с рейтингом 611, 666, 601(!!!!)
нет, Галя, кто конкретно сказал тебе?
Виктор.
Так ты победила во встрече?
победила, но сам факт, получается я играю до первой своей грубой ошибки......это не для 1
ахахахаха, обыграла Васильева Сергея...там сколько форы не дай все равно победа...хватит плакать все таки маркером работаешь должна на классе(если такой есть)выигрывать...
сам дай 10-6, посмотрю на тебя
Какие все кладущие...
может ты мне дашь 10-6?
я бы на это посмотрела
для меня это не проблема...
Сколько пафоса здесь лишнего! аж протиBно
дорасти до моего уровня и начни давать фору, потом поговорим. правда я наверно ждать устану пока ты 400 очков наберешь
Думаю жизненные ценности и достижения сюда приплетать как минимум глупо!
Я же не гоBорю тебе дорасти до меня B чем то другом, думаю примеры найдутся!
Немного скромности и гордости, и самое главное мудрости, той самой "женской мудрости", о которой так часто пишут и говорят, мне кажется, у тебя уже должно пристуствовать! Очень жаль, если гранью является зеленое сукно, простите, ваше высочество, что не дорос до вас! Но вести отчет перед совершенно неинтересной и незнакомой мне личностью не очень считаю нужным! Адьёс!
Удачи!
Так то тут про бильярд идет разговор. А у Вас, Максим, похоже, комплексы? До уровня Гали тебе действительно очень долго расти.
Спасибо Негодный)
Галь, а еще лучше б я тебе фору дал 3 шара да? Тебе важнее играть учиться хорошо или Васильева выигрывать? Благодаря форе ты отлично сыграла, чего ты вообще переживаешь
я не прошу с тебя форы! сама готова дать шара 2, но 10-6 это ненормально
10-6 фора не маленькая но гораздо лучше чем 8-5, сильный игрок может за счёт отыгрыша выиграть в отличие от слабого.
Раз уж выиграла то и грех спорить о объективности.
по старой системе это было бы 8-7, если взять в расчет, что почти двойка - 8-6, гораздо приятней
1 раз получилось, не факт что еще получится
Целиком Андрей с Вами согласен!
Вот вы и сами подтвердили , что введя новые форы вы облегчаете жизнь сильнейшим игрокам. Только они и без этого всегда доезжали.
0-1 играли на 8-7, по новым правилам получилось 10-6. Конечно сильному стало легче. Я сравнивал 8-5 и 10-6 где можно за счёт отыгрыша бороться. Огромный плюс для всех это игра в последнем шаре, это уже все признали и не только сильные игроки.
"0-1 играли на 8-7, по новым правилам получилось 10-6. Конечно сильному стало легче." - надеюсь здесь присутствует сарказм
Этот ответ был для Романа, который считает что новая формула позволят ещё проще сильным доезжать.
Надо понимать что за один месяц изменения будут но не такие существенные.
Удачи!
Дело в том, что минимум 700 принимался до введения новых фор.
С 1 февраля всем игрокам с рейтингом ниже 700 он был поднят до 700 и чтобы отличать нолика от истинного нолика минимальный рейтинг был опущен до 600. По результатам двух месяцев эксперимента соберемся еще раз и примем окончательные решения.
Насчет 10-6 переадресовал вопрос авторам формулы. Мое мнение - это нормально. Игрок с уровнем "почти двойка" должен обыгрывать "истинного нолика" даже на 12-4 (сам проверял, хотя считаю, что играю хуже Галины).
Спасибо Виктор, я вас поняла, обязательно поприсутствую на следующем заседании, вот только жаль что из комиссии я пока что вроде бы одна столкнулась с этим
Виктор, и как по вашему определяется уровень игрока "истинный нолик"?
Я сейчас как раз работаю над шкалой уровней бильярдистов. Там будет все подробно расписано.
Ну а если в числах, то это игрок с рейтингом Эло ниже 650.
Проблема в том, что ты слишком редко играешь на турнирах, Виктор... Играл бы чаще - уверяю, ты не был бы настолько категоричен и не стал бы вводить 600.
Вопрос, почему такое решение принято без учёта мнения членов Комиссии ЛЛБ, оставляю за скобками.
галина , если бы ты доросла до какого то уровня- то не плакала бы... а спокойно играла, если ты 2 и играешь с человеком который за 80 турниров имеет рейтинг 600 и еще не довольна форой 10-6 ,то весь этот разговор смешен...
понимание присутствует...
не пишите бред!
Надо срочно ехать и заносить =) На 10-6 с "почти двойкой" - это даже смешно =)
Гена смотря с какой двойкой)
Сыграй с Фищуком в москву на 10-6, на хороший куш или подобным игроком, смешно не будет)
Так на хороший куш не такие форы, Миша. Ты же знаешь. Да и вообще. Чуть что так сразу Фищук =)
просто он во всем виноват)
Очевидно,что единица,пусть даже "почти два",не должна давать 9-6 ,а тем более 10-6 на турнирно-ограниченных форматах (до2-3х побед),где присутствует "случайный"шар,штраф на полку и т.д.
P.S. Вчера наблюдал ,как 4 игрока(>836) покинули турнир по этой схеме. Причем,выигравшие "истинные нолики" не выглядели удовлетворенными..
Можно уточнить, на каком турнире это было?
ЛЛБ,вчера Турку,35
По вашему, игрок должен давать только ту фору на которой выигрывает? Новая формула заставляет играть на максимуме своих возможностей а не шарашить всё подряд, не боясь наказания. Нолики доехали до призов и стало всё не справедливо, они должны только приносить? Где же логика? Теперь надо постараться выиграть )))
по-моему, слабому игроку нельзя давать много форы, иначе он ничему не научится. Я благодарна старой системе, когда мне человек, значительно выше моего уровня давал мне 2 шара. Приходилось пыжить. Если интересно посмотрите мою карточку, в начале прошлого года у меня было 610 очков и я постоянно проигрывала 2 в ряд. За год я выросла до 900, потому что стало обидно проигрывать, играла с сильными на шарике или двух и пыталась доехать, так уровень игры и поднялся. По новой системе я с 3, 4 и 2 играю на равных или на шаре, это тоже чему-то научит, но пользы для истинных ноликов я не вижу, это только расслабляет их и они знают что легко могут выиграть у сильного...
"они знают что легко могут выиграть у сильного..." ???
На этом турнире было 8 матчей на форах 10-6 и 11-5. Одна встреча закончилась техническим поражением слабого игрока, убираем ее из подсчета. Из 7-ми оставшихся слабые игроки победили в 2-х. Сильные - в 5-ти встречах. Итог: 2 к 5. Явно не в пользу ноликов. Наверное, им забыли сказать, что они могут выиграть легко...
ладно, не легко, а легче. По старой системе уверена это соотношение было бы 0 к 7
Именно так, 0 к 7. Но, фора призвана уравнять шансы игроков на победу в матче. Уравнять значит, что вероятность выигрыша каждого из участников должна стремиться к 50%. Если применяемая фора на 100% гарантирует победу сильнейшему - это не фора. Это профанация.
Если нолику всегда давать возможность "доехать", чем и занимается наше любимое ЛЛБ, то ни о каком росте уровня можно не говорить.
Мы, наверное, живем на разных планетах. У меня под рукой статистика текущего года по Москве. Все турниры проводились по новой системе фор. В турнирах без ограничений было разыграно 68 призовых мест. "4-ки" - 5 мест в призах, "3-ки" - 23 места, "2-ки" - 27 мест, "1-ки" - 13. Нолики не "доехали" ни разу.
В турнирах с ограничением уровня (притом, что мы исключили сильных единичек - ограничение < 850 ЭЛО) было разыграно 20 призовых мест. Из них нолики заработали только 3.
Про какую "возможность доехать", которой занимется ЛЛБ, идет речь?
Гена +1