Собственно, в чем проигрывают турниры в Алиби
1. Нет плавного распределения призовых выплат, когда за (условно говоря) 10-ое место символические 50 рублей.
2. Нет гибкой системы вступительных взносов, когда уровни 0-2 платят меньше
3. Нет работы со спонсорами (профильные производители, профильные магазины, другие клубы, школы, тренера, просто имиджевые спонсоры)
3. a. Нет материальных презентов разным категориям победителей
3. b. Нет доплат, в которых заинтересованы ТОР-ы
Далее
4. Возможно даст приток игроков дополнительная (вторая) шкала выплат для уровней 0-1 (0-2?) От того, кто занял более высокое место и вниз;
5. Непонятно, что там с грандфиналом и какой у него статус, когда будет; Также будет ли это организовано, как праздник (фуршет, алкоголь) или нет?!
А так… появление альтернативной серии (хотя и территориально у черта в *******) стало приводить к отмене турниров в Алиби.
А проигрывают чему? Можно назвать турнир или серию где все эти пункты присутствуют.
Если в последнем предложении вы про Корамболь, то вы немношко заблуждаетесь, что есть какая-то сильная причинно-следственная связь между отменой турнира в алиби и турниром на следующий день.
У меня был опыт планирования форматов/проведения спортивных турниров. НЕ в бильярде.
Я лишь высказал то, что лежало в моем опыте на поверхности.
Если есть некий турнир каждую неделю (Алиби), который год назад собирал гораздо больше игроков, чем в этом сезоне, значит, где-то возникла конкуренция или смена приоритетов. Да, турниры в Карамболе и снукер, как я считаю, можно рассматривать, как конкурентов. Возможно, там нет всех пунктов, что я изложил, но отток туда игроков очевиден.
Просто мне кажется что половина из тех пунктов что вы назвали не очень важна или сомнительной пользы для посещаемости. Тем более там везде проглядывает забота о игроках с небольшим уровнем, которая мне кажется излишней.
Вот например про тот же алиби вы однозначно судите о посещаемости, можете привести ваши выкладки о посещаемости в сравнение с прошлым годом, чтобы перейти в область фактов.
Или про не работу со спонсорами и непонятки с грандфиналом, поясните откуда вы знаете, спрашивали ли у кого из организаторов, прежде чем это утверждать.
Тимур! Я сужу со стороны. Да, это крайне субъективные (но мои!) впечатления.
Я не претендую на истину в последней инстанции. И не высказываю никому претензии (это писал несколько раз).
Я очень рад, что сыну нравятся (именно нравятся) турниры в Алиби, на которые он уже ездит сам (от дома не далеко).
Видите ли... я не говорю, что все можно, главное захотеть. Но какие-то задачи считаю посильными.
Если спонсоров нет, значит их нет. Означает ли это, что с ними не ведется работа или ведется титаническая работа, но их не найти - это по моему мнению вторично.
Влезая в вопросы посещаемости, я не ожидал, что в итоге будет бурное обсуждение. Я даже ответа-то не ждал.
И в настоящий момент, получив те ответы, которые я получил, я понял, что мне нельзя столь активно вмешиваться в процессы, ибо играет сын, не я. Пусть он и задает вопросы (сейчас, как я понимаю, у него их нет - ни к организаторам, ни к Федерации...) Потому, чтобы не влиять собой на отношение к нему, хочу откланяться и пообещать (хотя и не в первый раз), что впредь буду ЕЩЕ более аккуратен в своих вопросах и суждениях.
Так я только за вопросы, я против неаккуратных (вернее не подкрепленных фактами) суждений, которые подаются как свершившаяся истина, всего-то.
Вот например вопроса, о том почему турнир отменен я не видел, вопроса про суперфинал тоже не наблюдал, а вот выводы заметил. Да тот же вопрос, про то как практику игровую получать, тоже нема изначально было.
Насчет отмены прошлого турнира, могу ответить, с моей точки зрения, отмена только результат того, что он следовал сразу после чемпионата России, некоторым из нас просто понадобился отдых.
Я вот например в то что популярность пула в Питере падает, в последние пару лет, вообще не верю, а тут половина говорит об этом будто это аксиома какая-то. Мне лично не понятно, с чего это люди взяли, вот я лично и бурлю.
Верно подметил, Тимур))
Бурли дальше, и приходи в ЛДМ тренироваться.
На следующий год есть интересные изменения, ждите новости ближе к концу года! Бурлить будут все!))
Наличие суперфинала из вступительных взносов, плата части взноса за игровое время и отчисление в общий суперфинал ЛЛБ не позволяет делать взнос гибким. Суперфинал состоится 22 декабря (дата уже была запланирована пол-года назад, почему её не поставили в календарь- не знаю, это надо выше обращаться). Призовой фонд на данную секунду составляет 15750 руб (150 руб из каждого взноса). Спонсора на нашем турнире нет, поэтому фуршет не планируется, наливать, соответственно, тоже не будут. Повторюсь, по моему мнению основная задача привлекать к занятию пулом новых игроков, прививать у них любовь к пулу. А отрывать ребят от всякой контры, колды и вконтакта маленькими вступительными взносами с печеньками не считаю нужным.
Производная от популяризации практически всегда - попса!
Соответственно, "печеньки" и пр.
Но, знаете! спорить не буду. В текущий момент НЕ рассматриваю себя, как организатор чего бы то ни было в бильярде. 500 руб. - вполне устраивают, налить могу себе сам. Я лишь высказал мнение о формате.
Тимур, Владимир :) Вспомните известную мысль: "Кто умеет, тот делает. Кто не умеет делать сам, учит, как надо делать. Кто не умеет учить, учит, как надо учить." О чем рассуждать? Мы умеем и делаем :)
P.S. Есть еще те, кто потребляет предлагаемые услуги, высказывая при этом мнение о них. Мнения могут быть отзывами, предложениями и пр. На эти мнения у тех, кто предлагает услуги, реакция может быть разной - все зависит от многих факторов. /ничего личного/
Чем больше вы повторяете ничего личного, тем меньше это похоже на правду))
Есть еще те, кто потребляет предлагаемые услуги, высказывая при этом мнение о них. Мнения могут быть разными, адекватными и не очень... только начав организационную деятельность часто болезненно реагируешь на любого рода отзывы. А со временем, достаточно быстро, ответная реакция выравнивается, даже весело становится иногда.
Поставим уже точку.
В феврале чемпионат города, лучше все усилия ориентировать на подготовку.
А в первых числах января вновь приезжает Алекс Лели. Рекомендую посетить его тренировочные сборы, тем более, что для юных участников там существенная скидка! 5 дней по 8 часов, что может быть лучше!))
Господа! Я пишу "ничего личного", потому что даже расшаркиваясь я вызываю бурю разговоров на темы "а почему вы так думаете - представьте факты!", "тем меньше это похоже на правду!", "учит, как надо учить!" и др.
Давайте о деле! Мой сын готовится к Чемпионату города. Даже жена моя эту тему уже поднимала с разговорах с ним. Ок! Нужна игровая практика, нужны турниры. Не нужно мнение, почему сыну не следует ходить на турниры в Алиби - решает наш тренер (Алексей Соловьев). Он всячески поддерживает игру сына в Алиби, обсуждает с ним результаты и пр. С учетом того, что еще и сыну нравится - тема закрыта: ходил и пока будет возможность будет ходить.
Соответственно, когда я вижу, что турниры в Алиби отменяются, я, как организатор комплексного процесса тренировок сына, задаю вопросы. При этом, как уже писал, не предполагая кого-то обидеть, 33 раза пишу "ничего личного", ибо ну какие претензии у меня могут быть к организаторам? НИКАКИХ!
Получая копание в моей психологии (что у меня на что похоже) я хочу все того же самого - скажите что как, почему происходит падение интереса, расскажите что будет сделано для того, чтобы это исправить и пр.
Повторюсь - умеете? сделайте! И я вообще тут появляться не буду, ибо, повторюсь - мне есть чем заняться в жизни, но в этих блогах я обсуждаю игровую практику сына. Мне нужно ее организовать! Турниры в Алиби - очень хороший вариант. Я за него держусь и волнуюсь.
Извините влезу в тему, которая признаюсь меня не сильно интересует, но читаю на сайте ЛЛБ всё от корки до корки (большое спасибо команде сайта,просто молодцы!!!). Падение интереса к пулу вызвано повышением интереса к Русскому Бильярду только и всего. И процесс этот объективный, не по злокозненности кого-то конкретного происходящий. С уважением Григорий Иванович, папа Филиппа Байда.
То, что вопрос поднимается - это правильно. Проблема с посещаемостью действительно есть. Но, на мой взгляд, она в другом.
Причину отмены турнира 17-го числа я, почему-то, вижу, во многом, в проведении в тот же день чемпионата СПб по снукеру (http://www.llb.su/node/674646). Там было много пулистов, регулярно посещающих турниры в Алиби. И то что чемпионат города оказался приоритетней - понятно.
Но то, что в среднем количество участников сокращается - факт. И это снижение посещаемости я лично связываю с планомерным закрытием бильярдных клубов. Начиная с великого закона о как бы закрытии игровых заведений, я сменил большое число заведений:
Раньше это был Вулкан около м. Рыбацкое, рядом был Джекпот со столами похуже. После закрытия спустя какое-то время открыли Викторию на Шлиссельбургском пр. Потом перебрался в БиллиОН, его недавно закрыли. Рядом с работой на Петроградке примерно в то же время закрыли еще один клуб. Сейчас обнаружил, что не работает Пулково 3, когда приехал туда в надежде поиграть.
Все они отдаляются и отдаляются от моего дома и работы. При этом качество столов для пула имеют на много большее значение, чем в русском бильярде, а по этому показателю получается, что нормальных клубов по городу очень мало и не для всех они доступны территориально. Мне кажется, что не один я испытываю такие проблемы. Но самое главное, что все это ведет к тому, что мы не видим большого числа новых игроков, которым могло бы стать интересным попробовать свои силы в любительском турнире. А, в свою очередь, малая явка понижает статус мероприятия, превращая его в междусобойчик и отпугивающее новых участников и игроков, не претендующих на призовые.
0
Собственно, в чем проигрывают турниры в Алиби
1. Нет плавного распределения призовых выплат, когда за (условно говоря) 10-ое место символические 50 рублей.
2. Нет гибкой системы вступительных взносов, когда уровни 0-2 платят меньше
3. Нет работы со спонсорами (профильные производители, профильные магазины, другие клубы, школы, тренера, просто имиджевые спонсоры)
3. a. Нет материальных презентов разным категориям победителей
3. b. Нет доплат, в которых заинтересованы ТОР-ы
Далее
4. Возможно даст приток игроков дополнительная (вторая) шкала выплат для уровней 0-1 (0-2?) От того, кто занял более высокое место и вниз;
5. Непонятно, что там с грандфиналом и какой у него статус, когда будет; Также будет ли это организовано, как праздник (фуршет, алкоголь) или нет?!
А так… появление альтернативной серии (хотя и территориально у черта в *******) стало приводить к отмене турниров в Алиби.
А проигрывают чему? Можно назвать турнир или серию где все эти пункты присутствуют.
Если в последнем предложении вы про Корамболь, то вы немношко заблуждаетесь, что есть какая-то сильная причинно-следственная связь между отменой турнира в алиби и турниром на следующий день.
У меня был опыт планирования форматов/проведения спортивных турниров. НЕ в бильярде.
Я лишь высказал то, что лежало в моем опыте на поверхности.
Если есть некий турнир каждую неделю (Алиби), который год назад собирал гораздо больше игроков, чем в этом сезоне, значит, где-то возникла конкуренция или смена приоритетов. Да, турниры в Карамболе и снукер, как я считаю, можно рассматривать, как конкурентов. Возможно, там нет всех пунктов, что я изложил, но отток туда игроков очевиден.
Просто мне кажется что половина из тех пунктов что вы назвали не очень важна или сомнительной пользы для посещаемости. Тем более там везде проглядывает забота о игроках с небольшим уровнем, которая мне кажется излишней.
Вот например про тот же алиби вы однозначно судите о посещаемости, можете привести ваши выкладки о посещаемости в сравнение с прошлым годом, чтобы перейти в область фактов.
Или про не работу со спонсорами и непонятки с грандфиналом, поясните откуда вы знаете, спрашивали ли у кого из организаторов, прежде чем это утверждать.
Тимур! Я сужу со стороны. Да, это крайне субъективные (но мои!) впечатления.
Я не претендую на истину в последней инстанции. И не высказываю никому претензии (это писал несколько раз).
Я очень рад, что сыну нравятся (именно нравятся) турниры в Алиби, на которые он уже ездит сам (от дома не далеко).
Видите ли... я не говорю, что все можно, главное захотеть. Но какие-то задачи считаю посильными.
Если спонсоров нет, значит их нет. Означает ли это, что с ними не ведется работа или ведется титаническая работа, но их не найти - это по моему мнению вторично.
Влезая в вопросы посещаемости, я не ожидал, что в итоге будет бурное обсуждение. Я даже ответа-то не ждал.
И в настоящий момент, получив те ответы, которые я получил, я понял, что мне нельзя столь активно вмешиваться в процессы, ибо играет сын, не я. Пусть он и задает вопросы (сейчас, как я понимаю, у него их нет - ни к организаторам, ни к Федерации...) Потому, чтобы не влиять собой на отношение к нему, хочу откланяться и пообещать (хотя и не в первый раз), что впредь буду ЕЩЕ более аккуратен в своих вопросах и суждениях.
Так я только за вопросы, я против неаккуратных (вернее не подкрепленных фактами) суждений, которые подаются как свершившаяся истина, всего-то.
Вот например вопроса, о том почему турнир отменен я не видел, вопроса про суперфинал тоже не наблюдал, а вот выводы заметил. Да тот же вопрос, про то как практику игровую получать, тоже нема изначально было.
Насчет отмены прошлого турнира, могу ответить, с моей точки зрения, отмена только результат того, что он следовал сразу после чемпионата России, некоторым из нас просто понадобился отдых.
Я вот например в то что популярность пула в Питере падает, в последние пару лет, вообще не верю, а тут половина говорит об этом будто это аксиома какая-то. Мне лично не понятно, с чего это люди взяли, вот я лично и бурлю.
Верно подметил, Тимур))
Бурли дальше, и приходи в ЛДМ тренироваться.
На следующий год есть интересные изменения, ждите новости ближе к концу года! Бурлить будут все!))
Да у меня стакан на шафте на чемпионате треснул, а в питере чинить не готовы, так что я пока сижу скучаю ;(
Наличие суперфинала из вступительных взносов, плата части взноса за игровое время и отчисление в общий суперфинал ЛЛБ не позволяет делать взнос гибким. Суперфинал состоится 22 декабря (дата уже была запланирована пол-года назад, почему её не поставили в календарь- не знаю, это надо выше обращаться). Призовой фонд на данную секунду составляет 15750 руб (150 руб из каждого взноса). Спонсора на нашем турнире нет, поэтому фуршет не планируется, наливать, соответственно, тоже не будут. Повторюсь, по моему мнению основная задача привлекать к занятию пулом новых игроков, прививать у них любовь к пулу. А отрывать ребят от всякой контры, колды и вконтакта маленькими вступительными взносами с печеньками не считаю нужным.
Производная от популяризации практически всегда - попса!
Соответственно, "печеньки" и пр.
Но, знаете! спорить не буду. В текущий момент НЕ рассматриваю себя, как организатор чего бы то ни было в бильярде. 500 руб. - вполне устраивают, налить могу себе сам. Я лишь высказал мнение о формате.
Тимур, Владимир :) Вспомните известную мысль: "Кто умеет, тот делает. Кто не умеет делать сам, учит, как надо делать. Кто не умеет учить, учит, как надо учить." О чем рассуждать? Мы умеем и делаем :)
А учить мы умеем?))
А смысл, Платон? Ученого учить - только портить :)
Умеете? Делайте!
P.S. Есть еще те, кто потребляет предлагаемые услуги, высказывая при этом мнение о них. Мнения могут быть отзывами, предложениями и пр. На эти мнения у тех, кто предлагает услуги, реакция может быть разной - все зависит от многих факторов. /ничего личного/
Чем больше вы повторяете ничего личного, тем меньше это похоже на правду))
Есть еще те, кто потребляет предлагаемые услуги, высказывая при этом мнение о них. Мнения могут быть разными, адекватными и не очень... только начав организационную деятельность часто болезненно реагируешь на любого рода отзывы. А со временем, достаточно быстро, ответная реакция выравнивается, даже весело становится иногда.
Поставим уже точку.
В феврале чемпионат города, лучше все усилия ориентировать на подготовку.
А в первых числах января вновь приезжает Алекс Лели. Рекомендую посетить его тренировочные сборы, тем более, что для юных участников там существенная скидка! 5 дней по 8 часов, что может быть лучше!))
Где можно прочитать про сборы?
Господа! Я пишу "ничего личного", потому что даже расшаркиваясь я вызываю бурю разговоров на темы "а почему вы так думаете - представьте факты!", "тем меньше это похоже на правду!", "учит, как надо учить!" и др.
Давайте о деле! Мой сын готовится к Чемпионату города. Даже жена моя эту тему уже поднимала с разговорах с ним. Ок! Нужна игровая практика, нужны турниры. Не нужно мнение, почему сыну не следует ходить на турниры в Алиби - решает наш тренер (Алексей Соловьев). Он всячески поддерживает игру сына в Алиби, обсуждает с ним результаты и пр. С учетом того, что еще и сыну нравится - тема закрыта: ходил и пока будет возможность будет ходить.
Соответственно, когда я вижу, что турниры в Алиби отменяются, я, как организатор комплексного процесса тренировок сына, задаю вопросы. При этом, как уже писал, не предполагая кого-то обидеть, 33 раза пишу "ничего личного", ибо ну какие претензии у меня могут быть к организаторам? НИКАКИХ!
Получая копание в моей психологии (что у меня на что похоже) я хочу все того же самого - скажите что как, почему происходит падение интереса, расскажите что будет сделано для того, чтобы это исправить и пр.
Повторюсь - умеете? сделайте! И я вообще тут появляться не буду, ибо, повторюсь - мне есть чем заняться в жизни, но в этих блогах я обсуждаю игровую практику сына. Мне нужно ее организовать! Турниры в Алиби - очень хороший вариант. Я за него держусь и волнуюсь.
Извините влезу в тему, которая признаюсь меня не сильно интересует, но читаю на сайте ЛЛБ всё от корки до корки (большое спасибо команде сайта,просто молодцы!!!). Падение интереса к пулу вызвано повышением интереса к Русскому Бильярду только и всего. И процесс этот объективный, не по злокозненности кого-то конкретного происходящий. С уважением Григорий Иванович, папа Филиппа Байда.
целый "форум", а не страница регистрации на турнир
хаха
точно , а ценной инфы - только почему Тимур ЧР не выиграл:))
Тимур, у тебя стакан на игровом или на разбойнике треснул?
игровом ;(
это совсем обидно
Все же без "стакана" в любом вопросе не обойтись.
То, что вопрос поднимается - это правильно. Проблема с посещаемостью действительно есть. Но, на мой взгляд, она в другом.
Причину отмены турнира 17-го числа я, почему-то, вижу, во многом, в проведении в тот же день чемпионата СПб по снукеру (http://www.llb.su/node/674646). Там было много пулистов, регулярно посещающих турниры в Алиби. И то что чемпионат города оказался приоритетней - понятно.
Но то, что в среднем количество участников сокращается - факт. И это снижение посещаемости я лично связываю с планомерным закрытием бильярдных клубов. Начиная с великого закона о как бы закрытии игровых заведений, я сменил большое число заведений:
Раньше это был Вулкан около м. Рыбацкое, рядом был Джекпот со столами похуже. После закрытия спустя какое-то время открыли Викторию на Шлиссельбургском пр. Потом перебрался в БиллиОН, его недавно закрыли. Рядом с работой на Петроградке примерно в то же время закрыли еще один клуб. Сейчас обнаружил, что не работает Пулково 3, когда приехал туда в надежде поиграть.
Все они отдаляются и отдаляются от моего дома и работы. При этом качество столов для пула имеют на много большее значение, чем в русском бильярде, а по этому показателю получается, что нормальных клубов по городу очень мало и не для всех они доступны территориально. Мне кажется, что не один я испытываю такие проблемы. Но самое главное, что все это ведет к тому, что мы не видим большого числа новых игроков, которым могло бы стать интересным попробовать свои силы в любительском турнире. А, в свою очередь, малая явка понижает статус мероприятия, превращая его в междусобойчик и отпугивающее новых участников и игроков, не претендующих на призовые.