Перепечаева и Белозеров – чемпионы мира!
| Белоруска Екатерина Перепечаева и украинец Дмитрий Белозеров впервые стали чемпионами мира. |
В своем десятом финале чемпионата мира Диана Миронова потерпела третье поражение. Екатерина Перепечаева из белорусского Борисова со второй попытки стала чемпионкой мира. Прервалась серия Мироновой длиной в год и четыре месяца, в течение которых Диана выиграла все турниры, в которых участвовала. В середине декабря 2016 года Миронова проиграла в полуфинале Prince Open Александре Гизельс, также, кстати, представительнице Беларуси, и с тех пор оставалась непобедимой. Но сегодняшний финал показал, что Миронова – тоже не робот, а обычный человек, и у нее может не идти игра.
Первую партию финала выиграла Екатерина, затем две партии взяла Диана, но развить перевес не смогла. Сложилось впечатление, что Миронова привыкла к большому перевесу над соперницами в каждом матче, и не совсем настроена переламывать ход не совсем удачно складывающегося поединка. Перепечаева выиграла со счетом 8:0 четвертую партию, с таким же – пятую. Во время подходов соперницы Диана занималась своим смартфоном, а судьи начисто игнорировали пункт 15.3 раздела 1 Официальных международных правил пирамиды: «Участнику запрещается … пользоваться мобильным телефоном, планшетом и иными электронными устройствами во время игры». Екатерина повела 3:2, в шестой и седьмой партии Диана имела шансы, но оба раза проиграла со счетом 6:8. Итог матча 5:2 – Екатерина Перепечаева, ранее завоевавшая на чемпионатах мира «серебро» и четыре «бронзы», впервые становится чемпионкой мира – второй в истории белорусского бильярда после Елены Бунос, победившей в 2007 году.
В красочном и напряженном мужском финале украинский бильярдист Дмитрий Белозеров из Николаева, победил россиянина Иосифа Абрамова, и впервые стал чемпионом мира по динамичной пирамиде.
Абрамов, которому завтра исполнится 17 лет, в прошлом году выиграл сразу три чемпионата мира – по комбинированной пирамиде среди взрослых, по свободной среди юниоров и в парном разряде. Но и Белозеров в последние годы показывает очень яркую игру, и его шансы перед началом расценивались, как минимум, не ниже. Учитывая же тот факт, что оба финалиста играют в схожий атакующий и зрелищный бильярд, ожидалось, что даже в, мягко говоря, не зрелищной динамике, Абрамов с Белозеровым сумеют выдать яркий матч. Так оно и получилось.
Первая партия. Абрамов точен на разбое. Сыграно 4 шара, на пятом промах. Белозеров отыгрывается, но соперник находит возможность для атаки. Еще 4 шара – и 1:0.
Вторая партия. Теперь уже Дмитрий забивает с начального удара. Еще один чужой и отыгрыш. Но Иосиф забивает одним ударом свой и чужой, затем чужой с руки и промахивается. Два шара от Белозерова, короткая серия отыгрышей и еще 4 от украинца. 8:3 и 1:1 в матче.
Иосиф вновь точен на разбое третьей партии. И это серия в 6 шаров, завершающаяся, что важно, отыгрышем. Еще несколько отыгрышей, и Белозеров находит возможность для атаки. Семь с кия и восьмой после ошибки Абрамова. 2:1.
Четвертая партия. Восемь с разбоя от Белозерова. 3:1.
Пятая партия становится первой в матче, в которой ничего не падает с разбоя. Белозеров забивает один чужой. Затем Йося кладет шесть с кия, но снова «не доезжает». Начав с «дурака» - чужого в середину, Белозеров раскручивает 7 с кия. И это 4:1 в матче. Но все только начинается.
В шестой партии Дмитрий также промахивается на разбое, соперники по два раза отыгрываются, после чего Абрамов кладет даже не восемь, а 16 шаров с кия. Восемь в шестой партии и восемь с разбоя – в седьмой. И это 4:3.
Восьмая партия. Один из наиболее драматичных моментов матча. При счете 5:5 Иосиф штрафуется. Пропих. И вместо 4:4 счет становится 5:3 в пользу Дмитрия Белозерова.
Напряжение возрастает. В девятой партии Белозеров забивает пять с кия, после чего начинается самая долгая в матче серия отыгрышей. В конце концов, не видя реальной возможной отыграться, Абрамов «ныряет» за свояком на сильном ударе от пирамиды. И попадает! В качестве «бонуса» падает еще и чужой. И Йося складывает восемь с кия. 5:4.
Чем дальше, тем драматичнее. Дима точен на разбое десятой партии, но останавливается всего лишь на четырех шарах. Пятый пытается забить абриколем, но биток остается в лузе. Причем попадание настолько точное, что Абрамову виден только противоположный длинный борт. И тут Иосиф исполняет настоящий трикшот, забив шар блестящим абриколем. Затем чужой с руки, свояк – но нет промах, но нет – падает «дурак». Еще два чужих и отыгрыш. 5:4 – впереди по шарам Абрамов. Серия отыгрышей (по пять с каждой стороны) заканчивается тем, что Абрамов на оттяжке от борта к себе затягивает биток. Партия? Но тут, в самый ответственный момент, Иосиф единственный раз мажет с руки. А Дима шансов сопернику не дает. Четыре с кия – и 6:4.
Одиннадцатая партия. Абрамов мажет с разбоя. Белозеров – два и промах. Абрамов – промах. Белозеров еще четыре, и это уже 6:0. До звания чемпиона мира остается сыграть два шара. Но следует промах, а Йося, начав с мощного свояка, забивает восемь с кия. И это 6:5.
Партия №12. Разбой Белозерова. Промах. Но игры у Абрамова нет. Отыгрывается и Белозеров, но отдает игру. Иосиф на серии. Но только четыре шара и промах. И это все. Дмитрий выходит на свою чемпионскую серию. Восемь с кия! 7:5 в финале – Дмитрий Белозеров становится чемпионом мира по динамичной пирамиде! Четвертым в истории украинского бильярда после Ярослава Винокура, Ярослава Тарновецкого и Евгения Новосада.
- Блог korall
- 9691 просмотр
0
"Екатерина Перепечаева.... впервые становится чемпионкой мира"
Она вроде командный ЧМ выигрывала
Все правильно, но здесь речь идет о личных чемпионатах.
Про отрицательные моменты ЧМ говорить не будем - учитывая, что Казахстан, явно не "Мекка русского бильярда" - но организаторы, на мой взгляд, делая все возможное, чтобы порадовать бильярдное сообщество игровым праздником, всё-таки справились с мероприятием неплохо!
С белым столом, мне лично, задумка очень понравилась - свежо, празднично, необычно, смотрибельно, другое дело, не отвлекало ли это спортсменов от игры. В теплой и национальной атмосфере прошла торжественная часть, красочно смотрелись финалы! Видео трансляция приемлема, ракурс хороший (для меня это важнее, нежели разрешение 720 или 1080, ибо даже при таком качестве, видел отвратительные ракурсы) онлайн присутствовал, уведомление с ютуба о начале полуфиналов пришло, сразу включил - увидел разминки (мелочь, а приятно). А самое главное, накал страстей и волнующие эмоции, с чемпионата получил. Все сложилось, как в хорошем сценарии, и развивалось по спирали, в итоге получили самых достойных финалистов и красивую концовку ЧМ.
Очень порадовал Каранеев, совсем не понятны действия организаторов, логичнее, было бы Алихану вручить приз "за волю к победе", а не Абрамову, Йося и так играл в финале, и его приз уже был значимее, да и путь был менее тернист.
По поводу чемпиона. На мой взгляд, Дима Белозеров, почетно заслужил этот титул - и своей игрой, и своим поведением и этикой. Пожалуй, это один из немногих игроков, к которому, в плане бильярдной культуры, у меня нет претензий - достойный игрок, достойный победитель, достойная пропаганда русского бильярда! В последнем и красивом ударе Димы, я увидел всю его радость, всю его заслуженную победу, и весь его эмоциональный выплеск в нужном и правильном, последнем аккорде!...Браво...
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Зрелищная динамика с дураками ?
Как говорил Станиславский - не верю.))
Не смотрел, но утверждаю, была обыкновенная мерзкая демоническая пидаримная чушь, к русскому бильярду не имеющая ни малейшего отношения.
Пропаганда, понимаешь.....
Ребят жалко.
Дураки были на загляденье. И работа судей, как обычно.)
Чиканутый
Да не, "демонизма" не было, главный же Сrazy на турнир не приехал...)))
Юрьевич, мы то хоть куда-то движемся, даже "Король" опять при деле...))) Мастерство и стремление "ребят" в бильярде растет, накал страстей на турнирах, иногда нешуточно зашкаливает. Мне более не понятно, когда Мадридский Реал, самый богатый, в свое время, клуб с лучшими игроками в мире, показывал посредственную игру с бюджетными соперниками из года в год....иногда даже с результатом 0:0...???
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Екатерина и Дмитрий молодцы! мужской финал 2:23:53 что это было? почему судья промолчал? или так можно делать в русском бильярде? спасибо
А что там было?,...просто не все смотрели...Хабиб, например...
А, Вы, посмотрите, что иногда делают игроки в других видах бильярда .... иногда, даже после какого-то одного удара, или после всего одной выигранной встречи. Уверяю вас, на их фоне, Белозеров, просто святой, а это довольно краткий и эмоциональный миг - самого ЧЕМПИОНА МИРА!
Да и потом, чтобы реально увидеть "что это было", нужно знать самого Диму, его путь к вершине восхождения, да и саму ситуацию на тот момент. Не хочу вас обидеть, чисто для сравнения и понимания - вы, я вижу, мастер спорта, так вот, если б в финале, Дима, играл, например, с вами, такого накала эмоции в последнем ударе, вы бы не увидели. Ценность победы, как раз и обусловлена значимостью именно тогда, когда ты выиграешь действительно у достойного соперника! Надеюсь, Иосифа Абрамова, вам представлять не нужно?.....)))
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Леонид, я так понял, имеет в виду не последний удар, а момент перед ним. Судья выставляет биток на стол, а Дмитрий толкает его наклейкой в сторону борта и подкатывает к себе. Касание наклейкой по шару считается ударом, значит это штраф.
Уточните вопрос. Что именно было?
Судья поставил биток на стол, Дмитрий сделал удар!, после чего опять взял биток в руку и снова ударил))) ни судья, ни соперник ничего не сказали(((
значит так можно делать )))
На самом деле, по текущим спортивным правилам так можно делать. И одновременно нельзя.
Получается, что толкать биток наклейкой не штраф до введения битка в игру. А как происходит момент введения битка в игру? Игрок должен сказать: "я ввел"? Бред какой-то. А если он поставил себе с руки биток и потом решил передвинуть его наклейкой поближе к прицельному шару. Это уже штраф или еще нет? В правилах ни слова об это не сказано.
И самое главное, как действующее правило по "введению" битка в игру согласуется с п.15.1 Правил:
15.1. Удар начинается с момента соприкосновения наклейки кия с битком и
завершается после полной остановки всех шаров на игровой поверхности стола.
(Вращающийся на месте шар считается движущимся.)
То есть получается, если следовать букве существующих правил, то что сделал Дмитрий одновременно можно и нельзя, потому что два пункта вступают в противоречие друг с другом.
Денис, спасибо!
Здесь нарушение? https://youtu.be/zQ8qsfj0dZE ! Другого не нашел! Улыбнул сам факт обсуждения !
Всем добра и бескорыстного окружения!
С уважением. Сан Саныч .
Бильярдная студия "SANSAN☆M" https://vk.com/club45650889
Нет, вы не тот момент вырезали. Посмотрите с 2:23:45 по 2:23:57
https://youtu.be/bvUJFkmRvcg?t=8627
Спасибо, ввела в заблуждение инфа с указанием времени просмотра!
А здесь даже пьяному ежику понятно и "уставшему" судье, и уже на тот момент не хотевшему выигрывать мир Иосифу было ясно для чего произведен контакт наклейки с шаром! А существующие Правила пока без правил и надолго!
А вот обсудить вопросы: как два судьи из 8 шаров ,находящихся в лузах достают один, а семь игрок; как "сломали игру " наказав игрока за самосъем; как можно на протяжении всего финала "сидеть" в телефоне надо!!!
Диана, все понимаю ........ жизнь , бывает все! Но правильнее было бы отказаться от продолжения матча!
Всем добра и бескорыстного окружения!
С уважением. Сан Саныч .
Бильярдная студия "SANSAN☆M" https://vk.com/club45650889
Ну, если уж у нас мсмк правил не знают, то для мастеров это действительно дремучий лес....))) Могу вас успокоить, штрафа нет 100%.
В снукере, например, насколько я знаю, запрещен поперечный удар наклейкой, однако, когда Марк Уильямс, однажды так отыгрался, судья не штрафанул его, несмотря на явный протест Селби.
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Руслан Алексеевич, вы бы в шапку накидали уже Регламент, правила и дисциплинарный устав, ну или хотя бы правила обновленные. А то люди заходят, читают древний документ, и вопросы у них возникают.
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Я фигею пацаны с вашей безграмотности! Ну леопольд то понятно, у него даже ник мультяшный, но за тебя то, Денис, мне реально стыдно!
Ладно давайте обо всем по порядку.
За основу мы возьмем п.6 "Динамичной пирамиды" — Введение битка в игру УДАРОМ С РУКИ. А теперь ответьте мне на вопрос: какой из двух ударов у Димы, был именно с руки?
Очевидно же п.6.3 "после того как биток УСТАНОВЛЕН, любой удар по
битку рассматривается как введение его в игру". ЛЮБОЙ УДАР, под который вы хотите подвести п.15.1 здесь не подходит - потому что это СЛЕДСТВИЕ, а причина его правильного выполнения (совершения) - биток УСТАНОВЛЕН!
Немного отвлечемся от правил. Скажи, Денис, как здравомыслящий судья, как бы ты для себя определил в игровой ситуации, что Белозеров намеревается произвести удар с руки? Логично же, что биток, нужно поставить перед прицельным шаром, и произвести удар с соударением, т.е. выполнить одно из главных условий ПРАВИЛЬНОГО УДАРА. Как ты думаешь, чемпион мира, знает что такое правильный удар, а может Дима чисто случайно до этого все время попадал шаром по шару?
Так вот для этого, нам и поможет п.6.1 "Общих правил пирамиды" — "Соударение (касание) битка с одним из прицельных шаров является
обязательным условием любого правильного удара"!!!
Итак, резюмируем удар Белозерова с руки из дома в соответствии с правилами:
1. Установить биток.
2. Необходимо произвести соударение битка с прицельным, а не просто одиночное (или само по себе) столкновение кия и битка.
3. Цель — забить прицельный шар.
Так первый или второй удар Белозерова был С РУКИ?
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Чего тут спорить... если подходить формально, то, конечно, штраф.. Это примерно из той же области, когда игрок забивает 8й шар и начинает сгребать шары.. формально это туш партии и автоматический проигрыш...
Биток вынули из лузы и он оказался на столе, а значит, что любое прямое соприкосновение наклейки и шара должно считаться ударом.. Часто бывают ситуации, когда делаешь подготовительные замахи и чуть-чуть задеваешь биток.. Если следовать такой логике можно сказать, что это был не удар, а ввод битка (=установка на другую точку) и типа не штраф.. В данной ситуации Белозерову сильно повезло, что ни судья, ни соперник не заметили, так как ситуация в матче могла развернуться на 180 градусов. А наказали бы, так был бы сам виноват, так как игрок, претендующий на звание ЧМ не должен допускать таких ляпов.
А почему никто не обратил внимание на работу судьи? Посмотрите, как подает биток, когда он попал в лузу либо вылетел со стола, судья в снукере. Ставит на борт РЯДОМ с игроком. А не через стол, как в этой ситуации.
Totally agree with Ruslan!
Работа судей - это больной вопрос, но ситуацию никак не меняет... Момент неочевидный, судья проспал.. но судьи регулярно спят.. Тут должны включаться заинтересованные стороны, то есть игроки, потому как судье в общем-то все равно кто победит. Намного хуже была история на ЧМ в Якутске 2013 в одном из полуфиналов, когда один из игроков допустил явный штраф, соперник указал на это... но судья сказал, что ничего не видел и штрафа не назначил.. в итоге игрок, который не признался в штрафе победил и вышел в финал.. Это уже в области совести, воспитания, честности.
А например, На ЧМ по футболу 1962 года произошла такая история:
Во время матча группового турнира с командой Уругвая при счете 1:1 нападающий сборной СССР Игорь Численко нанес удар по воротам соперников. Дальнейшие события описывал сам Нетто: «Мяч влетел в сетку в правом верхнем углу ворот. Все наши, кто был вдали от места событий, радостно вскидывают руки — гол! Но вратарь Coca и еще несколько игроков уругвайской сборной бросаются к судье, доказывая, что гола не было, а мяч прошел сбоку, через дырку в сетке. Судья остается непреклонен, показывая на центр. Уругвайские футболисты кричат, размахивают руками, пытаясь доказать свою правоту. Ситуация на поле обостряется. Лично мне тоже показалось, что мяч попал в ворота с боковой стороны. Подбежал к Численко: «Игорь, был гол?» — спрашиваю его. «Нет», — отвечает Численко без колебаний. Тогда я, как капитан, подошел к итальянскому арбитру и, как мог, жестами объяснил ему: «Гола не было». Он поблагодарил меня и гол отменил. Ну а я, честно говоря, почувствовал облегчение. Мы играли в честный футбол».
Я тут смотрю, "цирковое представление" территориально из одного места на карте растет...))) Надеюсь, Денис, это не ты, шайку кляузников возглавил?...)))
Те, кто знает меня по ЛЛБ не первый день, навряд ли заподозрят мою не объективность, ибо по делу и справедливости попадало даже Крыжу и Кокунину. Если бы со стороны Белозерова, этот удар был штрафным, я бы первым встал во главе обвинения. Я вот честно скажу, у меня даже ума не хватило бы, взять этот эпизод и попытаться высосать из него штраф, передергивая пункты правил. Уж даже для таких, специально прописали, что можно поправлять биток и наклейкой.
••••••••••••••••••••••••
Денис писал: "А как происходит момент введения битка в игру? Игрок должен сказать: "я ввел"? Бред какой-то". ××× Денис, а как происходит этот момент, например, в свободной пирамиде? Правильно, игрок выбирает биток, целится им в прицельный и пытается забить шар!
•••••••••••••••••••••••
Денис писал: "А если он поставил себе с руки биток и потом решил передвинуть его наклейкой поближе к прицельному шару. Это уже штраф или еще нет? В правилах ни слова об это не сказано". ××× Это не штраф, и в правилах сказано. Денис скажи по чесноку - тебе на слово поверю - ты хотя бы раз в жизни такое на практике видел, чтобы даже простой любитель "двигал биток наклейкой поближе"?
•••••••••••••••••••••••
Денис писал: "И самое главное, как действующее правило по "введению" битка в игру согласуется с п.15.1. Удар начинается с момента соприкосновения наклейки кия с битком и
завершается после полной остановки всех шаров на игровой поверхности стола." ××× Когда выполнены все действия "при ударе с руки", тогда это пункт вступает в силу, и регулирует момент кляузы, например, Георгия: "Часто бывают ситуации, когда делаешь подготовительные замахи и чуть-чуть задеваешь биток.. Если следовать такой логике можно сказать, что это был не удар, а ввод битка (=установка на другую точку) и типа не штраф". А вообще п.15.1 регулирует такие моменты как, контроль времени при затягивание игры (когда отсечка идет по секундометру), или запрет доступа игрока в игровую зону, пока на ударе находится его соперник, и наоборот.
••••••••••••••••••••••
Я лично, во всем этом, вижу, некие завуалированные наезды на Белозерова, как в анекдоте про Чапаева с черенком от лопаты. Если что-то не нравится, так скажи честно и открыто - Димон ты лошара, ты не достоин чемпиона, техника у тебя убогая, сам ты пижон и кривляка, и вообще, уровень у тебя так себе - выиграл чисто случайно, можно сказать на фарте. А то в чате или в комментах почитаешь, что люди пишут, волосы дыбом.
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Игорь (или Анатолий, я запутался), не надо мне приписывать того, чего нет. У вас похоже богатая фантазия, это чувствуется в ваших пространных рассуждениях.
По поводу ваших вопросов, мы с вами исходим из разных предпосылок. Вы считаете, что можно оценить игровую ситуацию "по понятиям" или исходя из "здравого смысла". На мой взгляд, для трактования игровых ситуаций существуют правила, к которым можно обратиться если что-то неясно. Правила обязаны исчерпывающе описывать все игровые нюансы. А если один пункт правил противоречит другому, то тут, как говорится "что-то пошло не так".
Кстати, да, я видел на практике пару раз, как минимум, как игроки уровня КМС и МС на международных турнирах поправляют биток игровой поверхностью наклейки. И, в предыдущей редакции правил это трактовалось как штраф.
А указывать в правилах, что при вводе битка в игру можно поправлять его наклейкой, на мой взгляд - ошибочно. Это, скорее наоборот, приведет к увеличению числа кляуз и спорных моментов. Киксанул на разбое - это я биток поправял наклейкой. Начал замахиваться на ударе и от волнения слегка толкнул шар вместо прицеливания - какой штраф, это я биток поправляю. И таких спорных моментов можно придумать миллион. Прочитайте внимательно действующую редакцию правил. и попробуйте для себя понять, в какой момент завершается подготовка к удару (выставление битка на стол, его установка в нужную точку для игры с руки) и начинается собственно удар. Я, при чтении существующих правил это не понял. Только не надо домысливать, и додумывать за авторов, что же они там имели в виду. Исходя из своего опыта могу сказать, что логика у всех разная, и в спорных ситуациях игроки будут апеллировать именно тому что написано в правилах, руководствуясь в том числе и принципом "что не запрещено, то разрешено" и толкуя при этом все спорные моменты в свою пользу.
Что касается моего отношения к Дмитрию Белозерову, не знаю что вы там и где увидели. И какие чатов начитались. Но могу прям точно сказать - я тут не при чем :) К Дмитрию отношусь очень уважительно, хоть и не знаком лично. Для меня в этом эпизоде совершенно неважно, кто был в этот момент у стола. Важно то, что это - финал чемпионата мира. В игровой зоне, по регламенту (насколько я помню) должны находится двое судей, а значит по логике, с точки зрения судейства все должно быть идеально.
А по факту получается, что на каждом финале ЧМ какие-то косяки. Например, можно вспомнить финал ЧМ с Каранеевым и Пивченко, где в заключительной партии Артур штрафанулся на разбое, а судьи этот момент проглядели. Матч Белозерова и Абрамова целиком не смотрел, если будет время, обязательно гляну целиком, возможно увижу еще что-то :)
Я вот что думаю по этому делу,все рассуждают по своему ,но суть в в недостаточно профессиональном отношении судей к своему делу.Уж слишком мало наши судьи принимают участие в игре,почти большинство матчей без судей и кое-какие действия у игроков отработаны на подсознательном уровне и получается , что судья не очень важен,вот отсюда и все проблемы.Резюме-------судьи не готовы и игра не та.Вот в кластере там судья постоянно при деле.
В игровой зоне, по регламенту (насколько я помню) должны находиться двое судей, а значит по логике, с точки зрения судейства все должно быть идеально-пишет мой коллега Денис Мелехин.
А мне подумалось, что в этом одна из причин постоянных судейских ошибок на решающих стадиях крупных турниров. В снукере, где у судьи прорва работы, судья у стола всегда один! И неспроста это. Судья у стола должен быть только один и вести матч, полагаясь на свои силы. А этот цирк с двумя судьями - только во вред. Двоим судьям у стола нечего делать. Вот и получается полнейшая расконцентрация и у "семи нянек дитя без глаза". Ну и упомяну еще один маразм - смена судей у стола по ходу матча...
Если уважаете, и я это пойму, то можете, хоть табуреткой меня назвать, я правда не обижусь. Я думал, мы ранее уже перешли на ты (возможно и путаю), ок, настаивать не буду, на вы так на вы. Я оцениваю игровую ситуацию исключительно глазами правил, а к здравому смыслу обращаюсь, чтоб подтолкнуть собеседника к понимаю, возможно, сложных иногда моментов, для избежания "противоречий" в трактовке. Детский психолог, тоже ведь с ребятишками, не языком Фрейда разговаривает.
Вы пишете: "Киксанул на разбое - это я биток поправял наклейкой. Начал замахиваться на ударе и от волнения слегка толкнул шар вместо прицеливания - какой штраф, это я биток поправляю. И таких спорных моментов можно ПРИДУМАТЬ миллион". Я подчеркнул ключевую мысль. Вот честное слово, за всю свою бильярдную практику, ни один игрок в таких ситуациях, при моем личном и живом участии, даже не заикался о подобном, и спор в таких моментах равнялся абсолютному нулю.
Вы пишите: "Прочитайте внимательно действующую редакцию правил. и попробуйте для себя понять, в какой момент завершается подготовка к удару (выставление битка на стол, его установка в нужную точку для игры с руки) и начинается собственно удар. Я, при чтении существующих правил это не понял". На самом деле, вы Денис, приятный собеседник. А давайте предположим, что вам дали карт-бланш на внесение собственных поправок, не настаиваю, но было бы очень интересно (совершенно без стёба говорю), услышать вашу редакцию правил, в этом "спорном" для вас моменте! Напишите, как он должен правильно звучать? Если б, попросили меня - мне нечего дабавить...
Ваше отношение к Белозерову я не видел, и не приписывал, могу прям точно сказать - я даже и не думал об этом :), это относится к вашим соратникам мыслителям, и в большей мере к тому, кто говорил примерно: "Дима мододец, и тут же, он что себе позволяет? Беспредельщик товарищи".
"Матч Белозерова и Абрамова целиком не смотрел, если будет время, обязательно гляну целиком, ВОЗМОЖНО УВИЖУ еще что-то :)"..... Вам подсказать, или сами найдете?...))) Чувствую, нас ждет продолжение...
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Открываю первую страницу новых правил, смотрю дату утверждения 01.01.2018
Делаю вывод: раньше подобных ситуаций в принципе не возникало, потому что в правилах было четко сказано: коснулся шара игровой поверхностью наклейки - значит ударил. И все об этом знали. А кто не знал, быстро учился :)
Не вижу смысла продолжать эту дискуссию, давайте мы как два цивилизованных человека, завершим беседу, оставшись каждый при своем мнении. Стоит немного подождать, и я думаю обязательно появится видео, где одна из смоделированных мной (или похожих) ситуаций проявится во всей красе.
P.S. Понял, что не совсем прав, потому что конкретно не помню, в какой редакции правил появилась эта фраза об установке битка наклейкой. Если будет время, постараюсь найти все предыдущие версии правил и проверить, откуда ноги растут
В споре рождается истина.
Для её рождения необходима открытая дискуссия.
Если происходят на турнирах курьёзные моменты,противоречащие правилам,неотвечающие здравому смыслу,то нужно всех заинтересованных в этом процессе участников(МКП,судей и игроков) привлечь к обсуждению проблемы.
Ув.Р.Кориненко,как редактор ЛЛБ,инициируйте на главной странице сайта ЛЛБ,открытый диалог о противоречиях в правилах пирамиды.
На примере финала невской пирамиды,привлечь к рассмотрению ситуации:
1-судей,проводивших финальный матч;
2-двух игроков Белазёрова и Абрамова;
3-руководителей МКП;
4-авторитетов в бильярде.
Поставить все точки над и.Изменить правила раз и навсегда.
А так,после выхода отчёта о турнире,идёт лишь дискуссия между зрителями в комментариях.Все только негодуют,но это ни к чему не приводит.
Главное справедливость
<< Все только негодуют, но это ни к чему не приводит. >>
Разве вы не заметили, что так происходит после каждого скандального случая? :) В Багдаде всё спокойно...
Мои поздравления чемпионам! Белозеров реально самый лучший сейчас!
Прочитал пространную и престранную дискуссию по поводу т.н. удара с руки Белозерова.
И никто не обратил внимание на то, что биток не был установлен Белозеровым. Его поставил на стол не Белозеров, а судья (причем поставил в неудобное для Белозерова место). Замечу при этом, что не бывает в природе удара "с руки судьи")) То, что произошло - ничто иное как процесс установки битка, причем правила допускают установку битка кием, включая наклейку. Лишь после того как Белозеров установил биток, он произвел удар с руки по всем правилам.
.
Аркадий Львович, неожиданно! Приятно удивлен, спасибо за личное присутствие - очень достойно и похвально!.....
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Да уж, явление Христа народу.))
Десять лет бродил по пустыне, судя по карточке....
Странно для автора правил писать такие вещи.. По-вашему, если биток можно устанавливать с помощью удара, тогда где разница между киксом и установкой битка? Вот корректировку положения битка наклейкой и удар наклейкой можно однозначно определить.
В правилах так и написано "удар с руки с любой точки стола".. С руки судьи или с руки игрока или кого-то еще, в правилах не уточняется, а вот удара "с кия" в правилах я не видел.
В удобное место поставил шар судья или в неудобное - это все субъективно, не нужно было пижонить и бить в борт, тогда и вопросов бы не было.
Так, для сведения - "автор правил", это Комиссия из национальных федераций бильярдного спорта, в составе которой ведущие специалисты 5-ти стран (Россия, Украина, Беларусь, Казахстан и Молдова).
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
..."С руки судьи или с руки игрока или кого-то еще, в правилах не уточняется..." Спасибо за ценное замечание! Как это мы сразу не догадались написать "удар с руки игрока (а не судьи и не еще кого-то) ". И вообще нужно везде где можно уточнять, что удар с руки наносит игрок, а не судья. И устанавливает биток игрок для себя, а не судья для игрока. Как много в правилах неясного! Будем над этим работать.
Дайте пожалуйста оценку судейскому решению оштрафовать Лепшаков, за то что он самостоятедьно снял
шар
На всякий случай оставлю это здесь:
"Динамичная пирамида"
5.2. Взамен забитого битка ИГРАЮЩИЙ снимает со стола один из прицельных
шаров по своему выбору, кладет его на свою полку и вводит биток в игру
ударом с руки согласно п. 6, при этом забивать в лузу можно только
прицельный шар
Согласен, что Правила в этой части нуждаются в уточнении в зависимости от того, является ли судейство зонным или игра ведется в присутствии судьи у стола. Это будет сделано при подготовке следующей редакции.
Что касается конкретной описанной вами ситуации на Чемпионата мира, то Главный судья перед началом всех игр, проводимых в присутствии судьи у стола, проинформировал всех игроков о запрете самостоятельно снимать прицельные шары.
Напомню, что в соответствии с о статьей 10.3. Первого раздела Правил: "Главный судья принимает окончательное решение при возникновении любых особых ситуаций, которые не отражены в тексте
настоящих Правил.
Аркадий Львович, ну какие уточнения?!
Официальные турниры проводятся по официальным правилам.
Так?
Так!
Ни у судей, ни у игроков нет права эти правила изменять!
Так?
Так!
Игрок обязан играть по правилам, а судья обязан следить лишь за их соблюдением игроком!
Так?
Так!
Игрок выполнял прямые требования этих правил - сам снимал шар со стола, а судья оштрафовал игрока за соблюдение действующих официальных правил!
Это как следует расценивать?!
"Информирование" игроков о запрете самостоятельного съёма шара является прямым нарушением судьёй действующих официальных правил, т.е. превышением должностных полномочий и самоуправством!
Такого "судью" следует лишить денежного вознаграждения за его "судейство" и отстранить от обслуживания турниров!
PS
Хочу напомнить, что в п.10.3 Первого раздела Правил написано, что "судья принимает решение при возникновении ситуаций которые не отражены в тексте настоящих Правил."
А самосъём шара Игроком очень даже описан!
)
В действующих правилах прописаны действия игроков при зонном судействе в статье 14.5.:
"При зонном судействе участники соревнований (игроки) во время встречи обязаны:
... при сыгрывании битка в «Комбинированной пирамиде» и «Динамичной пирамиде» – действовать в соответствии с правилами игр; (...то есть самостоятельно снимать прицельные шары со стола)"
Уточнения требует ситуация, когда игра проходит в присутствии судьи. В соревновательной практике последних лет это делает не игрок, а судья по указанию игрока. Именно это и будет четко прописано в следующей редакции правил. Спасибо за комментарий.
Слова, как говорится, к делу не пришьёшь - и я, не зря спрашивал, про локальный документ на этом чемпионате. Например, на недавнем парном ЧМ, когда Осьминин с Ливадой нарушили очередность удара, там однако, был локальный документ (положение), в котором прописали этот момент. Поэтому, при всем уважении к Вам, ничто не убедит, меня например, что это не грубая ошибка, и судья, обслуживающий эту встречу, мог просто (в первый раз) ограничиться замечанием для Лепшакова!
На мой взгляд, хотя бы, чисто по человечески и по справедливости, главный судья Кокунин А.Ю. должен принести извинения Дастану Лепшакову!
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Судейство-это контроль за соблюдением правил.
Если судья занимается самоуправством,да еще эти действия влияют на исход игры,то как в знаменитом афоризме"судью на мыло"!
Все судьи допустившие ошибки на чемпионате мира в Казахстане приносят извинения в видеообращении,Р.Кориненко публикует это на ЛЛБ.
Это будет "непубличная порка",а мужские поступки.
А руководителям МКП разработать лаконичные,единые и понятные правила для всех,в течение месяца.
Главное справедливость
Да уж, ситуация с Лепшаковым - просто срам!
Вы не правы !
Просто срам - ситуация с отечественным бильярдным спортом вообще !