Оракул или наука благоразумия. Что может быть с русским бильярдом
![](https://www.llb.su/files/images/sem18.img_assist_custom-350x260.jpg)
Последнее время на сайте спорадически возникают дискуссии о будущем РБ , о том, что он стагнирует и чуть ли не в очередной раз умирает. |
Причем таковые мнения слышны и от любителей иноземных игр на столе шарами, так и от завзятых любителей"старых порядков" в РБ :). Решил , как умею, выступить , дабы придать уверенности гражданам. Ничего не заканчивается, а вступает в новый-старый этап или виток, как кому нравится. В нашей стране развитие бильярда было искусственно прервано , а потом длительный кусок времени не до развлечений особо было, что поделать. Так что рассмотрим процесс на примерах, где поспокойней все было. Хоть бы и на примере США , где не было катаклизмов в виде революции, слома всех устоев и разрушительной войны на своей территории, с уничтожением городов и гибелью миллионов.
Изначально бильярд был развлечением высших классов, требовались средства на оборудование бильярдной комнаты и досуг. К началу 20 века ситуация стала меняться, произошла так называемая культурная стратификационная диффузия, проникновение по вертикали. Бильярд стал доступен для масс, к 20-м годам в США имелись десятки тысяч бильярдных, где-то видел цифру 65 тысяч, что выглядит фантастически, но причин не верить этой информации у меня нет. Другой вопрос, что эти клубы были не совсем тем, что сейчас, но об этом чуть ниже.
Массовость привела к упрощению инвентаря, массовому производству оного и обычаю играть на деньги. Что интересно, пик развития пришелся именно на 20-30 годы, время Великой депрессии. Это указывает на ошибочность нынешних мнений, де у нас сейчас кризис, доходы граждан падают и бильярдный бизнес чахнет. Все не так, в такие моменты потребность в доступных развлечениях только растет. Именно во времена Депрессии появился тот Голливуд, который мы знаем сейчас. Работать нужно уметь:) Посмотрим далее. К 60-м годам число бильярдных снизилось катастрофически, хотя времена пришли уже довольно сытные. Опять же не проверял, но попадалась информация, что в это время в таком городишке как NYC остались считанные бильярдные залы. Возникает вопрос почему? Вот тут мы возвращаемся к вопросу, чем были бильярдные . Это были, фактически, закрытые мужские сообщества, где приличной женщине места быть не могло. Выпивка, мужские разговоры, курение табаку и проч. К 60-м годам произошел выход женщины на равные позиции с мужчиной , сидеть дома с детьми и кастрюлями, пока муж проводит время в бильярдной стало мало. Как итог мужчины стали уделять время другим формам досуга, семейным и домашним. Казалось бы все, эра бильярда завершена, он снова станет частным развлечением для немногих любителей. Но нет! Клубы смогли измениться, ушел низкопробный антураж, брутальность и всяко такое разное. Бильярд (пул) смог стать игрой для всех. Женщин, подростков, пенсионеров, бездельников, плюс стал спортом, но этот вопрос поднимать не буду, тема отдельная.
Считаю, что из всего этого можно сделать выводы и нам в отношении РБ . Этапы, когда РБ был сначала под полузапретом, развлечением для немногих, игрой с уголовным флером пройдены. Произошел массовый всплеск интереса, но, естественным образом он сейчас спал. Не бывает так, что, фактически с нуля взлет и дальше только вверх, спад неизбежен и он происходит сейчас. Не оправдались надежды, что РБ быстро станет чуть ли не олимпийским видом, нет нужды сейчас в огромных комплексах на десятки столов. Пришло время маленьких бильярдных у дома и средних в выгодных по расположению местах. Но опять же повторюсь, сейчас уже не получится поставить столы, кран с пивом, музыку включить и спокойно ждать посетителей. Обучение бильярду, турниры между завсегдатаями, детские доступные занятия.
Вот так ,примерно. Не собираюсь давать советов, снова скажу-нужно работать и, желательно, головой.
PS. Редактор, вставьте если не трудно какую-нибудь приличную случаю картинку в заголовок . У меня с планшета отчего-то не вышло:))
- Блог
- Оставить комментарий
- Просмотров: 2108
к чему это все??? Плачь Ярославны какой то......
нравиться играть на бильярде - играй, не нравится - не играй..............
Плач-то не у меня, а у отдельных товарищей:). Все пропало, бильярдные закрываются, на турниры народ не ходит. Я же попытался указать на то, что ничего страшного не происходит. Видать невнятно написал или Вы не разобрались:)
Вообще, вопросы ставить много ума не надо. Но даже с этим автор блога не справился, чему показательно отсутствие вопросительного знака в заголовке. Причём это не описка, это такой строй мысли : то ли вопрос, то ли ответ, а на самом деле бездоказательная чушь в перемешку с общеизвестными фактами, без каких либо выводов.))
Нет, Хабиб, чушь это то, что Вы уж не первый год рассказываете про Русский Биллиард.;). Сам-то этот легендарный Биллиардъ не чушь, но он был, ушел и никто в те игры играть уже не будет независимо хороши они или плохи были. Просто время их ушло. А факты эти может и общеизвестны, но задумываются далеко не все, считают будто все происходит здесь и сейчас. И вопросов я не задаю, изложил кратко то о чем я думаю. Да и выводы не мне делать, я бильярдом не зарабатываю. РБ один из моих маленьких интересов в жизни.
В общем, Виталий правильно говорит. Игры в хлопушку не могут выявить истинно сильнейшего, ибо тут и дураки и случайности. Потому у нас каждый год новый чемпион мира.
В москву без дураков и до большого числа побед прекрасно себе выявляют. А до ЧМ большинству игроков в бильярдных и дела мало. Клянусь, сам знаю таких. Чуть не через день ходят шарики катать, благо местечко наше тихое-спокойное , а про подробности спортивной боротьбы знать не знают. Бывало не в курсе, что вообще какой-то чемпионат вот прям сейчас проходит:))
Интересно существуют ли такие любители футбола-хоккея?
"Хоть бы и на примере США , где не было катаклизмов в виде революции, слома всех устоев и разрушительной войны на своей территории, с уничтожением городов и гибелью миллионов."
Тут не соглашусь и по поводу нас и амеров. Лет 10 уж ежедневно читаю политику, экономику. Тут не все так однозначно))
Увы, тут как раз усе однозначно. Сперва революция, немалая часть игроков на бильярде была из "социально чуждых" , потом война не до игрулек стало, а в более менее спокойные советские годы бильярду была создана репутация занятия подозрительного, на грани уголовщины. Отголоски этого даже и сейчас слышны. У амеров все шло естественным путем, больше/меньше интереса в обществе к такого рода досугу.
Единственный прогресс за 5 лет, это улучшение качества трансляций. И то, коммерческие турниры по качеству превосходят официальные. Там и призовые больше и игроки лучшие. Посмотрите последний ЧМ по невке. Да все плавали на него. Даже количество просмотров об этом говорит. Я ни одной игры не смотрел и не хочу. Саввиди смотрел с Удовольствием, как и парный ЧМ.
Вообще это нелогично. Ну возьмём на примере хоккея. Наша сборная поехала играть не на ЧМ , а на турнир города Челябинска с большим призовым фондом. Парадокс. Качество , статусность и финансовая составляющая играют важную роль. Тут ещё коммерческие правила мотивирует.
Я, собственно, не об этом. Мне до спортивного бильярда дела мало. Пусть, конечно, будет, официальный спортивный статус на пользу делу. Я про бильярд ,как досуговое занятие и, если шире, культурное явление существующее только в нашей стране(РБ). Именно в таком качестве он прекрасно может существовать, а все ЧМ это приложение.
"Сам-то этот легендарный Биллиардъ не чушь, но он был, ушел и никто в те игры играть уже не будет независимо хороши они или плохи были. "
Надо быть деревянным чуть более, чем полностью, чтобы безапелляционно заявлять, что НИКТО чего-либо НЕ БУДЕТ делать, вне зависимости, связано ли это с бильярдом или нет. С таким уровнем аргументации голова пригодна разве что для еды, к примеру коврижек.))
"Сам-то этот легендарный Биллиардъ не чушь, но он был, ушел и никто в те игры играть уже не будет независимо хороши они или плохи были. " Игорь, ну здесь я тоже с вами не соглашусь... Почему вы считаете, что в "ТЕ" игры играть уже никто не будет? Достаточно многим игрокам, достигнувшим высокого уровня игры, я думаю, просто надоест каждый день катать в Москву и тем более в Америку и Невку ( ну естественно, я не беру в расчет тот контингент, который приходит в зал сшибить пару - тройку деревянных со "сладкого" новичка за вечер)... Я так катаюсь по стране немного, и захаживаю в бильярдные... Кто полуЧШее играет и в Русскую играют и фишки на столе последнее время вижу... А предложи народу что нибудь интересное новое ( а как правило, все новое - хорошо забытое старое), и народ игровой будет играть... Хабиб некоторые вещи правильно излагает... Только, на мой взгляд, слишком кардинально загибает... Место должно быть для всех игр, для игроков всех уровней... Ну куда заставлять "нолика" играть к примеру в фишки... Придет время, потренируется в хлопушку, будет играть и в Русскую..., а будет желание и в "Архипки" на очки поиграет...
Думаю, дело в том, что те игры уже полностью мертвы, нет играющих в них. Русская хоть минимально, но жива, даже турниры по ней проводятся какие-то, а вот те старые игры , увы, нет. Фишки лично видел один раз, ничего не могу сказать. Нормальным вариантом считаю попытку разогнать кайзу, игра жива, спасибо финляндцам:). Нормально было бы модернизировать москву, было только что большое обсуждение. Игру "каштан" предлагали, мне лично идея очень понравилась, но, похоже, дело заглохло. Безоговорочно в топку американку по спортивным правилам, да и то, если люди в клубах будут играть, как им запретить?
Хабиб прав в том, что для профи, для игры на публику нужны игры сложные и интересные для просмотра, но какой путь к этому? Будь я не я, а миллиардер, допустим, выделял бы средства на проведение подобных соревнований, но увы я небогат и найти такого благодетеля не могу, как, наверно, и Вы . Вот я в ,меру здоровья и полученного образования:) ,пытаюсь показать, что на данном этапе лучше работать в другом направлении. РБ , как отличный мужской, женский, детский, семейный досуг, для всех возрастов и сословий. Никто не возражает и против спорта, особенно детско-юношеского, для него, в первую очередь, нужно готовить кадры в спортвузах. Может, если будет все хоккей, с любительским бильярдом из него прорастет и большой спорт. Есть еще вариант массированной поддержки РБ со стороны государства, но этот вариант обсуждать неохота ввиду его полнейшей фантастичности. Хоть бы в струю национального спорта встроиться, чем должна заниматься своя собственная бильярдная федерация.
Можно еще в этом ключе рассмотреть причину почему у нас, несмотря на все усилия, не прижились пул и снукер. Ну, снукер игра сложная , не освоить с наскока, но пул! Игра для всех! Тут действует то, что называется селективностью в заимствовании культуры. Пунктов несколько 1. Культура не созрела для заимствования такого рода элементов. Не подходит, вполне могут играть наши люди 2.Новые элементы могут разрушить существующую культуру. Вполне, мы это обсуждали, говоря о существовании РБ , в нынешнем его состоянии в коконе национального спорта. 3.Идеология запрещает заимствование новых элементов как чуждых и враждебных. Скорей наоборот до последнего времени. Вычеркиваем. 4.Члены общества не считают, что новые элементы нужны им. Одна из главных причин, подчеркиваем красным.Низовое неприятие элементов чужой культуры.
В остатке имеем: нынешняя ситуация весьма благоприятна для развития РБ , как элемента национальной культуры. Но в другом русле в отличии от того, что было в конце 80-х начале 90-х.
Почитал малость про Великую депрессию, утвердился в мнении, что нового нет нигде и ничего, все уже было:). Применительно к бильярдным и, вообще, развлекательным делам очень может у нас похоже быть. 20-е прошлого века это "эра джаза" экономический подъем, появление многих видов новых товаров, потом наступила депрессия на целое десятилетие 29-39 гг, острая фаза 29-32. Времена наступили не самые лучшие. Но! И это очень интересно и показательно, помимо бильярдных в это же время резко поднялся ипподром и все с ним связанное, то же букмеккерство, пошли в рост танцевальные залы, появилось огромное число кинотеатров, Микки Маус-символ Америки родом из тех годов. И это все на фоне резкого сокращения производства, строительства, розничной торговли. Делаем вывод, что тяга к развлечениям только усилилась. Доступным развлечениям. Выходит, мнения о неизбежной стагнации тех же бильярдных залов, в нынешних наших реалиях, неверны? Думаю да, отговорка для не умеющих работать или без фантазии.
Вот , только заметил, Т35 проводит турнир изыскав в качестве спонсора, производителя сладкой газировки. Значит можно, только пошустрить нужно:). Что мешает другим клубам, даже небольшим, находить контакты с производителями чего-нибудь повседневного и недорогого и проводить свои мероприятия? Даже пЫво:))) сейчас найден способ рекламировать! В рекламе должно быть указано, что это безалкогольный напиток. Писать все это не обязательно крупно и сто раз повторять, главное чтобы было указание на свойство продукта. Потребитель же воспринимает такую рекламу однозначно-пиво!)). Так что существованию РБ угрожает только нерасторопность и отсутствие фантазии, но кто сейчас сможет твердо встать в бильярде будет себя прекрасно чувствовать, когда экономические трудности ослабнут.
Успехов всем!
Я вот тоже думаю ,что это американское насаждение деньги -деньги -деньги затмили разум людям, и олимпийские игры нам в бильярде не нужны.А вот проведение турниров за счет производителей наших товаров,это то что нужно,и работать в этом направлении нужно учиться.
Думаю, что так, упор на спорт сослужил недобрую службу. Мечтания об олимпийских медалях и соответственных призовых многим затмили разум, а сейчас похмелье наступило. Для начала нужно вывести РБ на уровень , действительно, массового увлечения для всех, а спортсмены из этого может и прорастут. А нет так нет:). Единственно поправлю, с Вашего разрешения, турниры не за счёт производителей товаров, а на взаимовыгодной основе. Реклама для этих товаров среди бильярдистов и интересующихся:)
Ну мы больших выгод им предложить не можем ,только трансляции в нете и телевидении, но учитывая стоимость рекламы на тв и через нас это большая разница в нашу пользу
В чем и дело, Виктор! Можно годами рассуждать на сайтах про отсутствие зрелищных игр(что верно) и невозможность, по этой причине, выйти на широкий экран с огромными спонсорскими контрактами , что тоже справедливо. Но можно, если этого нет и не предвидится, работать на своем огороде:). Находить какое-то небольшое спонсорство. Пример тот же Т35 и ежегодный летний турнир для самых юных бильярдистов в Воронеже, Кубок Надежд. Там спонсор компания Мартин, производитель семечек и орехов. Если примитивно-утрировано, допустим, какой-то клуб договаривается с производителем сосисок:), те дают десять килограмм своей продукции, а клуб проводит сосисочный турнир или целый сосисочный день, угощая посетителей этими бесплатными сосисками:)))). Призовой, как обычно, из взносов участников. И среди них же рекламируются оные мясопродукты;). Одновременно клуб повышает свою популярность. Мелко? Да, в сравнении с большими видами спорта. Дрочить на сайте(пардон) гораздо веселей, как и страдать по бывшему когда-то русскому биллиарду.
У меня на турнире в фойе дворца стоял стол с продукцией фабрик "Спартак" и "Красный мозырянин" для детей,в кафе на банкете все продукты питания были Калинковичских предприятий выпускающих продукты.И они мне за это, еще и заплатили,по возможности.