Хватит это терпеть!
Ох как непонятно-то стало,как написать в блог..Не отчет о турнирах,не новости бильярда...а просто свои мысли.
Думаю довольно большая часть бильярдной тусовки меня знает. Ну а кто не знает-спросит. Не играл я больше полутора лет в эту прекрасную игру. И даже наверное столько же не играл в ЛЛБ. Был свидетелем появления и медленного становления ЛЛБ в бильярдной жизни СПб. И так, что же поменялось.
Просто невообразимое количество турниров. Каждый человек в любой день недели может поиграть и поучаствовать в соревновании.Здорово! Но тут же в глаза бросается вид этих турниров. (0-1) рейтинговый!!! Что??? Как??? Несправедливо мне кажется. Если любители и новички хотят поднимать свой уровень игры - пусть едут на рейтинговый для всех. А тут они, как многие выражаются "хотят доехать и нажить", еще и очки в рейтинг получают? Несправедливо мне кажется для двоек...
Ситуация с уровнем игроков, которые пришли играть первый свой турнир в ЛЛБ. Наслышан я про Ивановского...хохма да и только. Самому мне довелось играть на турнире (0-1) с человеком, для которого этот турнир был первым. После встречи подошел к судье со словами "Посмотри пожалуйста за его игрой и поставь ему НЕ нолик". "Я не могу" - был ответ. Что ж.
Сливы уровней. У меня есть в голове одна идейка, правда мне кажется ее довольно сложно воплотить. Произвести открытое голосование на сайте и установить все-таки игрокам некоторым неснижаемый уровень. На полгодика. То есть вопрос поставить так - "Кто по Вашему мнению нарочно сливает свой уровень ЭЛО". И пусть каждый напишет пару имен-фамилий. Потому как некоторые "пассажиры" уже порядком надоели.
Ох чуть не забыл..ГДЕ ТУРНИРЫ ПО СВОБОДНОЙ ПИРАМИДЕ???? По самой умной игре из всех!! И ведь в нее собирается больше всего участников. (вспомнить хотя бы последний турнир в "Стрельце"...101 участник)
А теперь маленькое предложение к разработчикам...На форумах есть система рейтингов каждого человека. "+" и "-" в "репу" за какие-то действия. Почему бы не ввести ее здесь? Потому как то, что некоторые пишут, белибердой даже не назвать...
З.Ы. Михаил Иванович спасибо Вам огромное за создание такой обалденной "семьи" в нашем городе.
- Блог eiforhia
- Оставить комментарий
- Просмотров: 4138
0
eiforhia, ты слишком активный пользователь этого сайта))
Господин Горба.Обратите внимание! Новая система начисления рейтинговых очков не работает против аферистов. Комиссия по гандикапам не занимается своими прямыми обязанностями. Судьям по барабану на этих самых аферистов,как будто они в доле. Все,всё знают,но ведут себя как три обезьяны. Может прислушаться к предложениям,типа прямого голосования на сайте по подозреваемым личностям?
Данные мысли уже звучали не раз. И мой ответ не нов: у нас на сайте уже такое количество игроков, что заниматься ручным отлавливанием нет ни смысла, ни возможностей. Кого-нибудь тихушного да пропустим. У некоторых коммерческих своя тактика - в призах, но не в первых местах. Мы ведь уже запустили новую методику, она тестируется, дорабатывается. Есть и механизм закрепления уровней, и выборка по максимальным результатам. Так что советую присмотреться и не впадать в пессимизм.
Опыт голосования даже среди членов Комиссии ЛЛБ говорит, что данный инструмент работает со сбоями. Не все активно голосуют, плюс не все всех игроков видели/знают, начнется оценивание по принципу "от фонаря", что тоже не есть хорошо, когда речь идет уже не об одном десятке тысяч зарегистрированных пользователей/игроков.
Еще возьмите опыт голосования Мисс бильярд. Начнете накручивать голоса, а то и сводить личные счеты через плюсы/минусы. Так что пусть программа все считает, а мы будем ее усовершенствовать.
Ладно.Подойду с другой стороны. Изменить состав комиссии по гандикапам. Пусть там будут люди,которые постоянно участвуют в турнирах и играют честно(могу привести с пару десятков имен) и которые знают проблему изнутри.Не сомневаюсь,что сразу встанет всё на свои места. Или вот например.Турниры для новичков.Они же не за деньгами туда приезжают,а за общением и посмотреть что из себя представляют. Доехать до "рамочки",уже счастье и копеечки тут не причем.Пусть эти турниры будут без взносов,а "интерес",это выиграл так и поиграл бесплатно,да еще и грамотой перед друзьями похвастать.Клубы ничего не теряют. Умники туда не сунуться. Все счастливы.
полностью согласен за рейтинговые турниры для всех желающих.но изменить эту ситуацию нет никаких шансов.клубу выгодно проводит турниры среди начинающих так как таких игроков в разы больше.бизнес, ничего личного)
а вот почему так мало турниров по моей любимой америке мне тоже непонятно.думаю их должно быть как минимум столько же сколько и турниров по москве.не помню чтобы мне кто то говорил что любит динамику а такое ощущение что турниров по этой дисциплине примерно половина.
Ну и конечно обеими руками за своеобразный рейтинг посетителей сайта!
Терпеть изречения отдельных личностей уже нет никаких сил.
Антону Шадчину: надо снизить активность. Последние дни Вас очень много на сайте, и не всегда по делу. Дефицит общения надо как-то диверсифицировать.
Да не вопрос, Михаил Иванович! Я могу вообще ничего не писать. Мне есть, с кем общаться и переписываться. И вообще есть чем заняться, гораздо более полезным. :)
ЗЫ: Я вот всё-таки хочу получить от вас комментарий (можно в личку) вот по этому моменту:
http://www.llb.su/node/516447#comment-44457
Если Вам лично мне нечего сказать по этому моменту, то значит, я больше вообще ничего здесь писать не буду, ибо, не имею ни малейшего желания хоть как-то участвовать в этом безобразии (быть в одном списке с такими любителями, как Сапаров, пускай даже и в разных концах этого списка).
С уважением, Антон.
Антон, а что мы с Виктором должны сказать по этому поводу? Именем революции запретить расписывать финалы? Так будут делать это более изощренно. Это уже не вопрос организации, а проблемы внутренней культуры и воспитания. И еще обстоятельств. Давайте прикуем игроков цепями к столам в глубине петербургской ночи, разгоним судей за излишнюю лояльность, несознательных игроков за уникальное по цинизму и давно изжитое в нашей действительности явление, и маленькой, но гордой кучкой будем упиваться своей бескомпромисностью и избранностью...
Будем реалистами и выйдем из образа инопланетян.
Мое мнение - расписывать игры неспортивно. Но делать из этого трагедию лично я не вижу никакого смысла. Игроки играют в неофициальных турнирах с коммерческой составляющей. И пока она присутствует, ничего другого мы не получим. В отличие от официальных игр, где за плечами каждого игрока делегировавшие его люди , регионы и страны. (Как например кубковая игра "Зенита" с "Динамо", где как-то все разворачивалось не так)...
Что касается писать-не писать, то это Ваш личный выбор. Я отреагировал как читатель всех опусов, появляющихся на сайте. Ваши сентеции в последние дни носят чересчур персонифицированный характер, и я это обстоятельство отметил, отослав Вас в личную почту. Это не повод для обид, скорее возможность посмотреться в зеркало.
>Игроки играют в неофициальных турнирах с коммерческой составляющей.
В том то всё и дело, Михаил Иванович, что подобные события - они как кариес: разьедают изнутри!
ЛЛБ не должна идти на поводу у т.н. "коммерческой составляющей" ни в коем случае!!! Я вообще не понимаю, зачем так много турниров? Качество как-то незаметно перетекло в количество и это очень и очень плохо!
Вы только представьте себе ситуацию, когда по Питеру мы имеем всего 1 турнир в неделю. Естественно на него съедется большое количество народу. Люди элементарно изголодаются по турнирным баталиям!
И вот, когда турнир выходит на финишную прямую, оставшиеся игроки начинают открыто пилить призовые. Это как на зоне: пришла посылка какому-нить "чмошнику", ну а урки её у него отжали и делят. Кому это понравится?
Да нормальные ребята, узнав об этом на сайте ЛЛБ, в лучшем случае больше вообще не придут в этот клуб, ну а в худшем, подловят подельщиков и начистят им физиономии!! И всё это бросает самую настоящую тень на ЛЛБ, как на организацию!!!
ЗЫ: Я понимаю, что г-н Сапаров - любимчик публики, а меня здесь держат за тролля. Но своё мнение я высказал открыто всем!
Больше турниров, больше выбор дисциплины, клуба, условий и т.д. Что такого? Если 1 турнир в неделю, приезжает 60 человек на 15 столов и что это будет?
Не вижу ничего плохого в том, что 2 человека о чем-то договорились. Это касается только их двоих и никого больше. Бильярд вообще игра договорная. Аналогию с зоной даже за уши сюда не притянуть.
За что чистить физиономии? Можно подумать, что оба игрока заранее знали, что 100% будут играть в финале, причем друг против друга и обо всем договорились еще до начала турнира.
Недавно тут на сайте была ссылка на финал чемпионата мира, кажется, между Ашотом Потикяном и Саари. Так вот, Ашот предложил сопернику ничью и тот согласился. И никто почему-то физиономии им не начистил )))
P.S. Надо просто стараться к тому, чтобы почаще попадать в финалы, тогда все это не будет казаться таким страшным. Если один предлагает, у второго всегда остается выбор соглашаться или нет.
Георгий, здесь важно понимать одну принципиальную вещь: любой турнир, проходящий под эгидой ЛЛБ, должен быть событием, значимым событием! Таким, чтобы люди заходили на сайт и интересовались не просто результатом финальной встречи (а также других встреч), но и буквально раскладом партий по шарам! Вот тогда это будет действительно серьёзно! И шпилевые все будут как на ладони.
А мы что имеем? Вместо финала имеем примитивную делёжку бобла. :((((((((
Вам это интересно?
Антон, Вы мне напоминаете своими высказываниями философа-идеалиста. Хотя из личного опыта общения таковым не являетесь. Явление дуализма в нашей жизни, однако :)
Не готов вступать с Вами в полемику. Мы развиваем массовый спорт, а Вы выводите бильярд в пробирке. Чем больше турниров в разных частях города по разным дисциплинам - тем шире круг игроков. А на их количество мы никак не влияем. Клубы подают свои заявки, игроки своей посещаемостью голосуют за тот или иной клуб. Вот и все. Маша Хомина прилагает немало усилий, чтобы упорядочить процесс и чередовать дисциплины, иначе был бы полный хаос. Бильборд в открытом доступе, и мы не ставим своей целью заниматься запретительством. Будут проводить без нас еще в худшем исполнении.
Спасибо за дискуссию, больше ничего не планирую добавить.
Хорошо. Я вполне удовлетворён. Подведу некий итог (наверное, больше для себя). Ваше детище называется Лигой. Слово, имхо, очень солидное и ко многому обязывающее. В моём понимании данное слово - эквивалент слова орден (рыцарский орден), и у меня даже возникают некие ассоциации, например с фильмом "Лига выдающихся джентльменов" (с Шон О'Коннери).
Ещё хочу Вам провести одну параллель: на сегодняшний день в интернете "решают" торрент-трекеры. Например, наш торрент-трекер rutracker.org - это самый настоящий Клондайк текстовой/аудио/видео и проч. информации и программных средств!!! Удивительно но большинство пользователей интернета даже не догадываются, насколько это бесценный ресурс!!! Там буквально есть все!!!
Так вот есть так называемые закрытые трекеры, на которых новые пользователи регистрируются только через специальные приглашения - инвайты, которые им присылают действующие члены трекера. Это что-то типа приглашения вступить в лигу или в орден. :)
Три недели назад один человек прислал мне инвайт на крупный закрытый китайский трекер HDChina.
Так вот для новичков у них очень жёсткие требования: за месяц надо скачать минимум 30 Гб (Я скачал 100), отдать 30 Гб (я отдал 90) и набрать 4000 бонусов. Вот с бонусами у меня не срослось! Для того, чтобы набрать 4000 бонусов надо тупо сутками стоять на раздаче, чего я себе позволить не могу, поскольку выключаю компьютер на ночь (шумит сильно). Но самое главное условие заключается в том, что если я не набираю эти самые 4000 бонусов, то через месяц оттуда вышвыривают меня и... того человека, который прислал мне инвайт!!!
Представляете?! Удивительно, что такой "драконовский" ресурс вообще существует! А он существует и весьма популярен!!!
И вот, возвращаясь к нашим баранам, хочется пожелать нашей Лиге (всё-таки я считаю себя её членом) не скурвиться окончательно, а со временем стать серьёзной организацией, при вступлении в которую игроки чётко себе представляли, что они могут делать и как должны себя вести, а что не могут, ибо, будут вышвырнуты из неё, как паршивые коты из хаты!
С уважением, Антон MegaKvazaR Шадчин.
Вот именно.Массовый бильярд,а не элитный или где-то,как-то без афиширования "для своих".Сын занимается,играет и оч доволен,а то что несколько сотен рублей приходится уплатить,так это нормально.Выходи на такой уровень,чтобы тебя трудно было обыграть и всё.
А сын, простите за пикантность, сам платит или Вы ему деньжат подбрасываете? Это, знаете ли, две большие разницы! :)
>Выходи на такой уровень,чтобы тебя трудно было обыграть и всё.
А что за уровень такой, не распишите в подробностях? Если я, к примеру, играю на 1-ке против шпилевого профи, который понизился до 0-ка (таких примеров было сколько хошь!), то как мне его обыграть? Продемонстрировать ему фокусы с левитацией шаров? :)))
Это я к тому, уважаемый, что на каком бы уровне не играл честный игрок (0-5), если ему будет противостоять шпилевый на комфортном для него гандикапе, то шансы обыграть такого шпилевого не велики.
Сын ещё маловат весьма за себя платить,потом может подкинет(нескоро) и мне на стариковские забавы.Так что тут "солидарность поколений ":).А все форы-гандикапы полная ерунда ненужная имхо.Для примера-он до недавнего времени стоклетками шашками занимался,теперь вот отказался в пользу бильярда.Так вот,будучи вполне ещё "мелким" на турнирах выходил играть и против кмс старших по возрасту и с мс был опыт.Ничего,за 4 г. сам дошёл до кмс.А бильярде попроще в чём-то.Тут ведь не с соперником играешь, а с собой.Пока забиваешь оппонент никак на ситуацию не влияет.Так что,уважаемый, усердно тренироваться только и всего.Простите за нескромность,но на последнем турнире на Автовской Фил выиграл у кмс 3:0, забивал и забивал,потом продул нолику с таким же счётом.Моё резюме всегда-"не постарался",а про то что "он сильнее" я пресекаю."Это ты слабее не более того."В тех же шашках ограничение только на крупных чемпионатах в виде отбора предварительного,чтобы не профанировать,а так выходи и играй.Единственное за что я всегда ратую( и надеюсь мы к этому придём) больше детских турниров,просто из-за лучшего климата для детей в виде отсутствия курения и пива на время детских состязаний.С уважением,Григорий.
Сын маловат за себя платить.А форы гандикапы вовсе не нужны,имхо.Тренеруйтесь,выходите и играйте,только и всего.Не вижу смысла быть лучшим из худших,надо рость! :) Выходить на уровень шпилевого,тогда пусть у тебя фору просят,а мы ещё подумаем :)
>Моё резюме всегда-"не постарался",
>а про то что "он сильнее" я пресекаю.
>"Это ты слабее не более того."
Ну это банальная психологическая защита. В принципе средство универсальное.
Шпилевым такие товарищи - как манна небесная. Он на своём комфортном 0-ке даст пару партий "с кия" и хапнет куш, а Вы, уважаемый, будете себя успокаивать "не постарался". :)
Кстати, фразы типа: "не он сильнее, а я слабее" - это, извините, бессмыслица:
Я сильнее -> он слабее и наоборот: я слабее -> он сильнее. Это, извините, элементарная логика. :)))
Зачем себя успокаивать?Тренировать дальше,когда ему сможешь "с кия" делать,не глядя на гандикапы всякие.Или признать что не твоё это и "под пиво гонять" с приятелями без спортивной и финансовой составляющей.
Нету шпилевых ноликов.Их не существует.Это миф.
Надежды юношей питают. (с)
:)
Уважаемые игроки, турниры по свободной пирамиде есть и их более 20 каждый месяц. Да, большинство из них с ограничением. Но эта ситуация возникла из-за вашей низкой явки на турниры по свободной пирамиде для всех желающих. И поэтому теперь в заявках о турнирах от клубов практически нет таких турниров.
Но в апреле будет 4 рейтинговых турнира для всех желающих по свободной пирамиде. Это больше, чем в предыдущие месяцы. И дальнейшая их судьба будет также зависеть от вашей явки.
По статистике рейтинговых турниров для всех желающих больше, чем с ограничением - в марте 14 турниров для всех и 9 турниров с ограничением.
Про турниры в БК "Стрелец на Обводном" хочу отметить, что посещаемость там не зависит от дисциплины. Вы просто любите халявные деньги.
"вы просто любите халявные деньги" +100! в точку!
Мария? Откройте предстоящие турниры и посмотрите. Зачем в один день делать 3!!!!! турнира с ограничением 0-1. И ни одного для всех. Например сегодня вообще нету турнира для всех.
Насчет посещаемости...ан америке было сколько?101! а потом? 70-80 на других дисциплинах. Самая спортивная игра - свободная. Так сделайте хоть какое-то голосование что ли? И посмотрим кто за что.
Вопрос к eiforhia. А почему если я посещаю достаточное количество турниров ЛЛБ, то не могу попасть в рейтинговый за счет турниров 0-1?
Наверное, потому что ты количество очков,необходимое,чтобы попасть в в 64, дают только за 1,2,3-4 места...а если бы ты доехал бы пару раз то получил бы 2ку))) Надеюсь я не выгляжу как КэП)))
З.Ы, Я был единичкой.Доехал до финала на таком турнире (0-1) и сразу попал в заветные 64)....
Это все понятно. Я не понимаю вашего недовольства рейтинговыми турнирами 0-1.
У нас же вроде 64 лучших за год? И из них будет треть 0-1,хотя наверное даже больше, которые ни в одном рейтинговом "для всех" даже в 4ку не попали. Типа Ярцева, Степаненко...
так я на рейтинговые для всех и не хожу))) еслиб ходил в четверку бы попал)) раскроюсь полностью только в одном турнире в суперфинале)))))
Есть мнение, что на 2ке тебя и видно не будет
готов отдельно примазать)))) ну по дорогу конечно! проверишь фартишку??))))
я так и не понял.чем-же так напрягает пилка??? вам обидно.что вас в долю не берут?? как только вы начнете доезжать.и вам начнут предлагать попилить....это неплохое решение
Я насчет распила вообще ничего против не имею.Это нормальная практика даже на больших коммерческих турнирах.И даже есть моменты когда победитель встречи отдает проигравшему некую сумму . НЕ СЛИВАЕТ ВСТРЕЧУ ради этих денег а борется за проход дальше,а в конце отдает некий утешительный приз.
валера верим
Георгий! По поводу встречи Потикяна с Саари.Это был один из первых МЕЖДУНАРОДНЫХ турниров по "русскому". Играли "классическую". По-моему, ( на седьмом часу этой встречи) Саари опаздывал на поезд. Могу ошибаться. Поэтому и предложение Ашота, как представителя "гостеприимных хозяев".
По поводу "распила" на высшем уровне. Финальная встреча чемпионата мира (наверное, 2003 г): Сталев-Винокур в "Юбилейном". Никто не скажет, не подтвердит, но и вряд ли опровергнет. До перерыва - Сталев "рвет" +3, после - ни одной! Винокур - ч-н! А сколько было ставок (без букмекеров), т. н. "маза", на серьезные деньги. А победа Алихана Каранеева на ЧМ?! Где он сейчас?
Это тот фрагмент Вашей жизни (или увлечений), где существуют правила (или возможность их трактовки) с которыми Вы или соглашаетесь, или не "играете". ?: у Вас, лично, возникала ситуация, связанная с "распилом", когда решение было за Вами. За себя, чтобы не выглядеть дураком, отвечаю: было дважды. Один раз отказал, второй (с другим) - согласился, сил уже не было (в начале 3-его), хотя оччччень это не люблю,
Антон! Без Вашего эпатажа скунчовато будет, ноВы иногда, мягко говоря, им "увлекаетесь". М/б, оттачивать ФОРМУ преподнесения информации? Вдруг пригодится? Тем более, что сайт ну очень лояльный.
Если топы опаздывают на поезд и поэтому вынуждены сворачивать игру, то что говорить о "простых смертных" ))
Сталев играл с Винокуром в 2003, в 2004 финал Сагындыков - Мачтаков. Ну Алихан - это отдельная история.
Антон (не Шадчин)! Если "под...ка", то неудачная. По поводу "...якоря...и знатока...", опять-таки, если не "стеб" - спасибо. Хотя никогда в таких амплуа себя не видел.
P. S. Антон! М/б, я что-то неправильно прочитал, это не ко мне?
Георгий! Все-таки, наверное, есть разница между опозданием на редкий тогда п-д на Хельсинки и банальные (ЛЛБ-СПб) мосты и метро?
Ну финал ЧМ тоже нельзя назвать рядовым событием )
В ЛЛБ же по большей части играют любители, у которых помимо бильярда куча других забот: семья, работа и т.д.
В конце концов многие приезжают на турниры просто поиграть без мысли выиграть какие-то деньги.
"Свободная пирамида" игра сложная(контроль за битком и прицельными,подставку сделал и получи партию в одну лузу ипрочее),но никак не умная. Весь мир,почему-то,играет (пул,снукер,карамболь и др.) через биток. Только здесь надо включать мозги(а не напрягать отыгрышами свободной пирамиды),совершенствовать винтовую технику,применяя весь арсенал ударов(а в "свободной" лишь свой да чужой шары из-за боязни сделать подставу) .Эту игру надо оставить лишь для биллий и тренировочного процесса КЛАДКИ. Все знают,что коммерч.турниры с большим призом,а также сводки "катал" по американке крайне редки,так как элемент случайности просто огромен. И очень своевременно украинцы предлагают играть в "свободную" по правилам БУФФАЛО.(отыгрыш-два борта с перекатом через середину),а я бы предложил поддержать идею,по-моему, сибиряков- в одну лузу не более 2-х шаров. А вообще-то,пора двигаться вперед(если хотим,чтобы в русс.бильярд играли на всех континентах) и вводить новые игры.Кого они заинтересуют,то могу рассказать и здесь.
>"Свободная пирамида" игра сложная (контроль за битком и прицельными,
>подставку сделал и получи партию в одну лузу и прочее), но никак не умная.
Для тупизней она ещё и умная. :)))
ЗЫ: 2 шара в одну лузу - маловато. 3 - норм! :)))
Нее, под американку нужно ещё 6 луз насверлить посреди бортов и на трёх "точках" сделать дыры в столешнице. Всего 15 луз (под счёт 8:7). И играть не более одного шара в лузу/дыру. И чтоб второй шар в лузу не заходил, лузы/дыры сделать в аккурат по объёму шара, и сыгранные шары, соответственно, не доставать. Игра шибко умная станет. :-) Что-то от Sokoban-а, но с соревновательным элементом. Гы. )
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков