Разная трактовка правил
Коллеги, обращаю свой вопрос ко всем: судьям, организаторам, игрокам. На турнире Пирамида № 9 в НЭО возник спор из-за трактовки правил.
Суть. в следующем. Пирамида - динамичная (Невская). Выдержка из правил:
Если правила нарушены, то соперник нарушителя имеет выбор: он может продолжить игру битком "с руки" с любого места стола или снять за штраф шар со стола к себе на полку и продолжить игру из сложившейся позиции.
После удара игроком А за пределы стола выскочил биток. Игрок А сказал, что удар с руки - это и есть штраф, просто в такой ситуации нельзя сделать выбор, поэтому используется только удар с руки, а шар не снимается. Игрок Б стал утверждать, что при этом необходимо снять шар к себе на полку и произвести удар с руки, поскольку последний штрафом, якобы, не является. Пошли к судьям, там тоже мнения разделились. Судьи позвонили главному судье, по телефону дебаты продолжались. В итоге судья в НЭО принял решение, что налагаются оба штрафа - и снятие шара и удар с руки.
В итоге - игрок Б выиграл партию, а затем (в контре) встречу.
Мое мнение - решение судьи противоречит правилам и косвенно повлияло на исход встречи.
Жду компетентных мнений.
- Блог Zyv60
- Оставить комментарий
- Просмотров: 1380
0
чушь,конечно оба наказания.иначе иногда было бы выгоднее шар за борт бросать.
ситуация такая же как с "правилом" восьмёрку в противоположную лузу)))
Эту игру придумал А.Пухленко, он наверное и есть истина в последней инстанции. По сложившейся практике, решение судьи было правильным. Хотя как игрок не могу не согласиться, что получается двойное наказание.
всё верно. при вылете битка снимается и шар и с руки играется
А если подумать? И почитать внимательно пункт правил? В нем ведь не делается различия между снятием шара и ударом с руки. По той простой причине, что удар с руки в Невке, как правило, рождает серию. Это во-первых.
Во-вторых, если эта чушь не вызывает сомнений, почему судьи, у которых опыт применения правил достаточно большой, не могли принять решение в течение 10 минут? А подобная ситуация в Невке не такая уж редкая, сам с ней сталкивался неоднократно. А может быть спросить у г-на Пухленко, который придумал эту интересную игру? Что скажете, организаторы?
на самом деле правила меняются постоянно. поэтому думаю и судьи не всегда успевают за ними уследить. насколько знаю раньше штрафовался таким образом любой вылетевший шар. сейчас только биток. могу ошибатся конечно . ждём слов Пухленко )
С прицельными шарами все просто и укладывается в правила: вылетевший шар - на точку, а штраф - по выбору, как написано. А вот с битком - вопрос.
или раньше забитый шар с вылетевшим битком не считался. щас считается. что то изменилось
С битком тоже все просто: т.к. он вылетел - значит штраф (шар со стола на полку), но не из дома же продолжать играть! Поэтому играется с руки.
То есть 2 штрафа?
Да. Самое жестокое наказание.
Это из чего же следует? Как у нас с правилами?
Так судят на чемпионате города. Да и на чемпионате мира по динамичной в прошлом году так судили.
А правила написаны криво, там много неточностей всяких.
На сайте ЕКП есть разъяснение по поводу этого случая (когда биток вылетает со стола или падает в лузу, не коснувшись ни одного прицельного) в динамичной пирамиде. Действительно, в официальных правилах существует пробел. На соревнованиях такие ситуации, естественно, возникали. Вопрос обсуждался судьями международной категории. Итог — штраф на полку, игра с руки. Изменения в официальные правила будут внесены позднее.
Если так, то считаю ответ исчерпывающим. Спасибо всем.
Согласен с MAD (почти тезки). Аналогичная ситуация была у нас в "Шаровне". Компромисс (по правилам или нет, не обсуждаю: принял решение): шар с полки на точку, игра с выставки, т. е. только чужого.
Для fishuk79: спортивные правила были приняты с 01.01.2006. Не менялись, но постоянно обсуждались.
М/б, мы не досконально знаем эти равила? Прежде чем аппелировать к Пухленко А. (или к Аракелову В.), думаю, нужно очень внимательно прочитать эти правила (вдумчиво).
в 2006 г написаны правила.... а до 2006г правил не было? ) у меня есть запись финала великолепной восьмёрки 2005 Сталев-Паламарь. Отличный матч кстати. коментирует. А. Пухленко и (могу ошибатся) Э.Серебренников. Случилась ситуация когда Паламарь забил чужого и вылетел свой со стола. Чужой не засчитался, выставился на точку. Сталев снял шар себе на полку и играл с руки. Комментатор Серебренников возмутился. Как же так! Какая несправедливость ! Какое жестокое наказание! Ну хоть шара надо засчитать забитого ! Как же наказан Саша Паламарь ! Кто же писал эти правила ?! кстати! обращается к А .Пухленко. Ведь вы же их писали !)) А. Пухленко сказал в эфире что этот момент был не до конца продуман и что эту ситуацию не предусмотрели когда писались правила. Что надо подкорректировать ещё правила.
Вот тогда у меня вопрос. Что нибудь изменилось? Что сейчас делается в этом случае? Считается ли забитый чужой?
Я тоже недавно смотрел эту встречу. Долго смеялся над Серебренниковым)))