Сергей Бауров: "Я за новые шары!"
| Интереснейшее интервью заслуженного тренера России о новых шарах и анонс турнира с призовым в миллион рублей, который состоится 7-8 апреля 2019 года. |
- Добрый день, Сергей. Полторы недели назад состоялся Президиум ФБСР, где обширное внимание уделялось теме шаров. Знаем, что у Вас особое мнение по этому вопросу. Так ли это?
-Абсолютно! На фоне нескончаемых дискуссий в отношении новых шаров, хотелось бы рассказать о своих мыслях.
- В чем же они заключаются?
- В последнее время в уме постоянно звучит фраза, сказанная когда-то Чарльзом Дарвином: «Выживает не самый сильный и не самый умный, а наиболее приспособленный».
Сейчас никто ни к чему не приспосабливается. Тренируют по 5-6 часов 2-3 игровых элемента и всё, можно на чемпионат мира ехать...
Разве можно считать игрока профессионалом, который, играя с соперником в равных условиях не в состоянии адаптироваться к столу, шарам, освещению?!
- А нужно ли вообще проводить такую адаптацию?
- Что плохого в том, что наши спортсмены выйдут на время из зоны комфорта и начнут приспосабливаться? Наши примитивные игры, типа свободной пирамиды или комбинированной имеют гораздо большие проблемы, нежели внедрение новых шаров.
- Согласны, например, в футболе, также внедряем новшества с мячами, в баскетболе несколько лет назад увеличили трехочковую зону.
- Верно, можно приводить множество примеров, где, например футболисты играют в дождь, снег и вообще в условиях, крайне непривычных для спортсменов.. В гольфе так вообще, каждый день - новые условия, связанные с погодой . В настольном теннисе также в 2000 году поменяли диаметр и вес мячика, а в данный момент решаются вопросы с внедрением двухцветного мячика... Профессиональный спорт не стоит на месте.
- Есть ли у Вас опыт работы с новыми шарами?
- Многие уже знают, что я выступаю «ЗА» внедрение новых шаров и позиция моя основана на полуторагодовалом опыте использования новых шаров в своих бильярдных клубах.
Хочу сказать, что никогда не имел коммерческой заинтересованности с внедрением новых шаров, не имею сейчас и не планирую в будущем. Я выступаю только за развитие бильярдного спорта и новые шары внесут посильный вклад в этот процесс и то, что они стали легче это первый шаг к возвращению истинного веса русского шара.
- Что привнесут нам облегчённые шары?
- С внедрением новых шаров мы:
* Подарим возможность детям начать тренироваться в более раннем возрасте.
* Игровой инвентарь будет гораздо дольше находиться в исправном состоянии.
* Сукно служит дольше.
* Накладки на губах лузы не разбиваются.
* Наклейки на киях менее деформируются.
* И самое главное, новые шары очень полюбились любителям и профессионалам бильярдного клуба "Легенда", в котором на протяжении 6 месяцев были заменены старые шары на новые.
Вдобавок ко всему этому, мы имеем идеально сбалансированные шары одного веса, они более устойчивы к износу (согласно техническим испытаниям марки Saluc), а главное, ими хочется играть красиво, свободно, легко, а это обязательно приведет к изменению стратегии игры в пользу ее зрелищности!
Мне удалось поговорить примерно с десятью топовыми игроками, которые признались, что просто поддержали ту акцию, потому что их попросили или уговорили... и большинство из них ничего против новых шаров не имеют, некоторым они даже нравились.
Но больше всего удивляют игроки, которые выступили против нововведений, при этом никогда в глаза не видевшие эти шары и тем более никогда ими не играли.
- Сергей, слышали, что вы задумали турнир, где в качестве опробования будут введены новые шары?
- Да, уже в это воскресенье состоится первый турнир на облегченных шарах. Предварительно своё участие в нем подтвердили множество именитых спортсменов.
Таких турниров будут четыре, с общим призовым фондом 1 миллион рублей.
Изначально, мне хотелось организовать турнир, на котором спортсмены смогли бы познакомиться с новыми столами «Легенда», а сейчас можно попробовать облегченные шары и новую игру «Московская комбинированная пирамида», так скажем, «убить трех зайцев».
Это будет очень интересно и захватывающе!
Ждём Вас в клуб «Легенда» для участия в LEGEND CUP 2019!
В прикрепленном файле также положение о турнире.
| Прикрепленный файл | Размер |
|---|---|
| Legend Cup.pdf | 85.53 кб |
- Блог ducksun
- Оставить комментарий
- Просмотров: 16173
0
Сергей добрый вечер! Могу ответить тебе однозначно, что мною точно ни кто, не манипулирует!!! Это моё изначально личное мнеение и позиция! Я ПРОТИВ этих так сказать « эксперементальных шаров » и Диана как и была ПРОТИВ так и сейчас не поменяла своего мнения поверь!!! Не обманывай и не вводи людей в заблуждение это очень, не красиво мягко говоря!!! Что по поводу Саввиди скажу, что там есть конечно свои недостатки, но менять шары на 67мм и переделывать столы под них ни кто не БУДЕТ!!! И байкотировать его ни кто не собираеться! Недостатки всегда можно доработать, но точно начинать нужно не с ШАРОВ!)))
Добрый день уважаемые любители бильярда. Забавно читать комментариями под статьей человека, который просто сказал свое мнение. Бауров, привел какие не какие аргументы, при этом не обидел ни кого и не полил грязью. Такое ощущение, что все здесь собравшиеся – это люди, которые обижены на С.А Баурова! Нормальных действительно стоящих АРГУМЕНТОВ против введения новых шаров нету. НУ ПРАВДА НЕТУ!! Люди добрые я вот уверен, что все топовые игроки так и останутся на своих местах и так же будут радовать и удивлять игрой своих поклонников и любителей РБ. Все же меняется и не стоит на месте! Сделают шары меньше, значит сделают и лузы меньше и никуда не денется Ваша строгость! В первую очередь нужно сделать РБ смотрибельным и популярным. И никогда не стоит поливать кого то грязью. Лично моё уважение Баурову. Человек имеет свое мнение. Не ссыт и говорит открыто, по делу.
Кого то грязью поливать не стоит, это точно. А вот Вас не помешает, поэтому скажу Вам так : Вы тупой чуть более, чем полностью . )) Впрочем как и все анонимы. Поэтому Ваши суждения про стоящие аргументы и их отсутствие, про строгость стола просто глупы.
Бауров здесь не один, кто имеет своё мнение и говорит открыто. Тем не менее, поскольку Сергей задействован в структуре ФБСР, то о проекте, продвигаемом ФБСР, вполне вероятно говорит не всё.
Хабиб во всей красе) уникальный пассажир)))
Не знаю в чем вы видите уникальность хабиба,а я в том что человек всегда говорит аргументированно и имеет свое мнение,хотя по некоторым вопросам я с ним и не согласен.
Обратите внимание как в противовес ветке где фото Дианы против новых шаров, появилась быстренько публикация за новые шары. Цели очевидны:
1)перенести обсуждение в другую ветку,
2) а самое страшное, что те кто на шарах поднимут бабло, просто с помощью этой публикиции хотят протестить градус негатива к новым шарам и сколько реально противников. А самое главное хотят подстраховаться и вычислить - есть ли горячие головы, которые готовы побежать в органы с заявлениями о коррупционной составляющей.
Что ж они нас проверили - реально против 2,5 человека..... а в органы бежать ни сил, ни авторитета ни у кого не хватит.....
И почему обсуждаем чем хороши или плохи шары 67мм? Сначала докажите, чем плохи 68 мм, а потом внедряйте 67мм!!
Абсолютно согласен с ag.shamin.!!! Что, много игроков-тренеров-владельцев клубов-юных воспитанников жаловались на "тяжелые-большие" шары??)) Что-то не припомню! На разные столы - да, освещение-климат - да, регламент турниров - да. Так может кому-то стоит почаще смотреть в зеркало? А, ФСБР))
Получается примерно как с Венесуэлой и штатами... мол, вы живете там не правильно, вот мы вам и присылаем "истинно демократичного" президента и вы сразу заживете счастливо. А людей спросить забыли...
И от "интервью" Баурова за версту разит лукавством и противоречиями.
Б -:Разве можно считать игрока профессионалом, который, играя с соперником в равных условиях не в состоянии адаптироваться к столу, шарам, освещению?!. ... Что плохого в том, что наши спортсмены выйдут на время из зоны комфорта и начнут приспосабливаться?
...Ну, да. Давайте их окончательно выведем из "зоны комфорта" еще и новым шарами...
Б:-...они более устойчивы к износу (согласно техническим испытаниям марки Saluc), а главное, ими хочется играть красиво, свободно, легко...
- А столы и освещение уже на красоту и легкость не влияют?)
Б:-Наши примитивные игры, типа свободной пирамиды или комбинированной имеют гораздо большие проблемы, нежели внедрение новых шаров.
- Так займитесь этими проблемами! Это все равно, что рассказывать о преимуществах Пирелли перед Кордиантом, а у машины движок не заводится...))
Коммерческую составляющую я так же приплюсую. 1. Как со стороны Салюк 2. Так и от ФСБР (спонсорская реклама ESB-shop на турнирах присутствует).
П.С. Ну, и, как говорил Штирлиц - "запоминается последняя фраза". Товарищ Бауров, подкорректируйте, пожалуйста, ваше звание на сайте esbshop .а то по правилам Русского языка "старший тренер России" звучит, как Тренер всея Руси.
Согласен, вы тренер с большой буквы, но не всей же страны.
П.С.С. А в общем то, чему тут удивляться, как-будто в одном бильярде такая ситуация. Вспомните пенсионную "реформу"... Во всех сферах у нас так - НЕкомпетентность и безОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А мы невольно устроили ток-шоу и словоблудим.
И уж точно, на посошок.) Отдельное спасибо и уважение Диане! Не за то, что" #япротив...", а за Поступок в виде комментария!
Не все, что имеет значение, можно измерить, и не все, что можно измерить, имеет значение. (с)
С.А. Бауров, если посмотреть немного издалека, на вас, как человека радеющего за развитие бильярдного спорта, то в свете "последних событий", "хронометраж целостности", как-то слегка выбивается из структурированной фиксации последовательности, а именно. Три с лишним месяца назад, было представлено, не без вашего участия, "детище" под названием Триколор. Была неплохая картинка с хорошими игроками, и очень живыми комментариями в вашем лице. Продолжение "жизни и истории", под свежими впечатлениями и эйфорией, включая пост "Лёд тронулся" (написанный, отнюдь не вами), как следствие логичности, почему то не последовало, включая ваше отсутствие и безмолвие. В противовес этому, ваше интервью "Я за новые шары", к которому вас не принуждали, и собственно, даже не звали на страницах ЛЛБ, "появилось" чуть ли не сразу по окончании конференции ФБСР. Далее, насколько я помню, Дима Белозеров, прямо горел неподдельным энтузиазмом о реванше в новой игре, но ни его, ни какого то другого мини турнира "в честь вашего детища", пусть даже с символической суммой призовых, тоже однако не последовало. В противовес этому, турнир (аж целых четыре с призовым в лям) под "эгидой новых шаров", организуется с завидной скоростью, и убеждением в важности. Со своей стороны, я ни в чём не хочу вас упрекнуть, или что-то подчеркивать (возможно, это просто "стечение обстоятельств"), поэтому, можно отнестись к этому, как к взгляду со стороны и без пристрастий.
С другой стороны, надеясь на взаимность и понимание, да и для полноты картины, хотелось бы услышать чуть подробнее про ваше высказывание о "внедрении новых шаров, "теми", кто готовился выпустить на рынок свои шары!". Следуя семантике вашего, довольно смелого и громкого, содержимого де-факто заявления, может мы вообще стоим на "пороге выбора" из двух зол?...))) 256гр и 67мм против, скажем 220гр и 71мм, тогда это, извините, совсем другой коленкор...
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
Сергей Бауров, при всём уважении к Вам, но я за Диану, Лёню! и уверен многие за них
Сергей, навязывать никогда не нужно, сторонников Новых меньшинство, и я думаю это и итог, с разумом подхожу
Сергей, опять же при всём уважении к Вам, но сказав "А" нужно всегда говорить "Б" это всем должно быть известно, зритель/игрок должен понимать
Сергей, про "поддержку" флешмоба я вообще не понял, ребята со всей серьёзностью подошли/организовали этот флешмоб, а здесь некоторые типа прикольнуться решили, ну, это как называется? подстава и некрасиво же ведь
лузы как и шары в РБ должны быть строгими, что Диана с Леонидом и говорят
Ну раз у нас сторонников новых меньшинство, предлагаю играть старыми шарами. Образца 1976 года (тогда я познакомился с бильярдом) и раньше. А вообще кто-нибудь из пишущих здесь играл теми шарами?
Вот взять к примеру Хабиба. Человек создал колонку, в которой изложил стратегию и суть игры, в которой есть всё необходимое для зрелищности.Всё разложил по полочкам. Бери да и используй, причём бесплатно. Где вы ещё такого альтруиста найдёте? На вопросы он всегда отвечает, где-то может и в резкой форме но отвечает. Любые детали и мелочи поясняет. Вот это называется профессиональный подход. Так нет же, надо шары менять.
P. S. Можно много кричать и спорить, но какой в этом толк, если Хабиб разбирается в РБ лучше всех.
У меня стол в саду стоял с 1974 года, поэтому не только играли, но еще и имеем в коллекциях и русские и финские шары, той эпохи. И не только)
Сергей, что добились "внедрители" новых шаров, кроме грязи и разделения бильярдного сообщества? А ведь это уже не обратимо, последствия будут тяжелыми и долгими. И ради чего всё это? Ради денег.
Если даже ты, интеллигентнейший человек, начал против меня маленькое наступление, сначала забыв, что надо делать ходы " по отыгрышу") Кстати товарищ Лошаков взял на себя смелость отменить такой термин, который был придуман за долго до его рождения и никто не воспротивился этому ( ну кроме меня конечно)
п.с. Снукерный Navigator жив еще?
Я не против тебя, я за легкие шары. Бельгийские или еще какие - все равно. Навигатор оказался очень жестким, никакой не М, я бы НН ему поставил. Месяц играл, потом он еще жестче стал, и я его по итогу заменил. (( Не оправдал надежд.
Я тоже за легкие шары, но в меру и не изменяя диаметр.
Я кое что начал понимать про такое активное наступление за 67 мм, даже не взирая на откровенную вражду, которую они посеяли. Пока не хочу раньше времени делать выводы.
К вам переехал мой ученик, играющий в снукер, мы с ним тренируемся по "Нику Барроу" ( у которого похожая, как у меня, типа "Магическая тетрадь", самодельно напечатанная, с упражнениями) скоро объявится на местных турнирах. Он в Англии прожил больше 8ми лет, поэтому немного необычный) У него на обоих киях стоят Navigator M, да жестковата (duro 79), так и должно быть, это единственная в мире снукерная наклейка 10ти слойная. Ну ты из старой гвардии, я понимаю, надо было сразу мне это вкурить и послать самую мягкую "SS" (duro 69), ну лучше поздно, чем никогда, как буду пробегать мимо почты, отошлю.
Бесплатно, конечно)
Гулёк, нет я не играл ими, но примерными доводилось играть, и главное мне достаточно увидеть со стороны + факты и знать параметры чтоб сделать о них выводы + подтверждение самих игроков даёт своё тем более лучших в РБ, вопрос о играющей составляющей это ещё не все проблемы данных Новых шаров
зачем образец 1976? когда Премьер 68 уже полюбились и сильно устраивают
НП. к Снукеру отношусь положительно, как и ко всем остальным видам бильярда
Антон Юрьевич, ключевое слово "навязывать"! Я никому ничего не навязывал, я высказал свое мнение, я даже не знал, что мое интервью сюда выложат. Заметьте, я никого не агитировал и не принуждал к выбору!!! И возьмём Лёню Швыряева, который задолбал своими звонками и смсками большинство игроков. И многие согласились поддержать его, лишь бы он отстал. Так кто навязывает здесь? Поверьте, ну оставят старые шары, пройдет немного времени и увидите, что пихнут вам "свои" шары, о которых Лёнька будет отзываться никак иначе как спасение русского бильярда! Вам не странно самому, что они ни в какую не хотят, чтобы народ просто попробовал, поиграл несколько дней и сделал собственное заключение в отношении новых шаров? Они с пеной у рта просят игроков байкотировать наш турнир, а ведь это простой практический эксперимент. Он никому хуже не сделает. А столько желчи. Задумайтесь.
Бауров, надо отвечать за свои слова, которые говоришь в интервью. Ничего другого не требуется. Пока все ответы лишь пустая болтовня. Ты не в кругу девочек малолеток, здесь всё что ты говоришь воспринимается адекватно.
Никакой ненависти у меня к тебе нет, а время я своё драгоценное трачу на твоё бездарное интервью. потому что в отличии от тебя, я всю жизнь занимаюсь бильярдом и понимаю, что значит Русский бильярд, ты же только слышал про пирамиду.
Тебя никто не тянул за язык давать такое интервью, где ты "заботишься" о маленьких детях, которым трудно бить по тяжелым шарам)
Ты не привел ни одного реального довода для смены шаров. Более того, попыткой сменить шары, да еще в такое трудное время для бильярда, вы разделили людей, устроили "войну". Зачем нужно было это делать? Это очень серьезная ошибка, последствия которой только начинают усиливаться.
Ты и не можешь знать, кто такой Печинин, мы не встречались на всемирных бильярдных конгрессах, не встречались в цехах бильярдных фабрик, по всему Миру, о качестве изделий которых ты тут что-то ляпнул, не видел я тебя у Роберта Бирна дома. На турниры с учениками я перестал кататься тогда, когда ты еще Женьку даже шары не подносил.
Что тебе стало понятно? Почему я против новых шаров?
Я имею привилегию говорить, что думаю и заработал это право самостоятельно и не легко, а ты нет, мы в разных весовых категориях.
Завтра подойди к Женьку и спроси, кто такой Печинин. Привет за одно передай.
п.с. Заметь, я еще ничего не сказал, а могу.
Печинин, я понял, ты круче Чак Норриса.
Наконец то стали вопросы нормальные задавать. Чем же плохи шары 68 мм? Попробую изложить свое мнение...
Плохи тем, что у них разброс веса в одной пирамиде может достигать 10-14 гр. а это не приемлимо для игроков высокого уровня. Сталев убил целый день в магазине, перелопачивая груды шаров, взвешивая их. С трудом удалось к вечеру собрать 12 комплектов для Легенды примерно одного веса.
Плохи тем, что масса из которой изготавливаются старые шары 68 мм. была изобретена 60 лет назад и поэтому шар имеет неоднородную плотность и неоднородный состав, за счет чего ухудшается сбалансированность шара. Об этом Женя говорил несколько лет назад.
Тем, что диаметр шара так же как и вес "пляшет", до 0.4 мм.
Новые шары 67 мм. изготавливаются из инновационной массы "Super Aramith" с добавлением стекла и имеют гораздо лучшие характеристики, по сравнению со старыми шарами 68 мм. Мы убедились в этом, эксплуатируя шары в "Звёздах" на протяжении года. Жаль, что у нас был всего один комплект.
Также новые шары имеют специальный защитный миллиметровый слой, который мешает шару истираться.
А то, что новые шары легче, то как я уже говорил, более легкими шарами проще управлять и выполнять сложные винтовые удары. Посмотрите, что творят карамболисты! К тому же, гораздо меньше изнашивается бильярдное оборудование - сукно, наклейки и тд..
В 2013 году после продолжительных бесед Сталева с Восканяном, Женя заказал пару комплектов 66мм и 67мм. Просто для себя, на пробу.
Нас также поначалу беспокоил диаметр шара. Но с фабрики заверили, что это был компромисс между весом и диаметром. Также, Салюк сообщил, что нельзя облегчать шар бесконечно, без потери качества, которое для фирмы Салюк является основным в её деятельности.
Поэтому минимальный вес для шара из смеси "Super Aramith" без потери качества -
66 мм. около 230 гр,
67 мм. - 256 гр,
68 мм. - около 285 гр.
Поскольку одной из задач изготовления новых шаров было получить более лёгкие шары, был выбран компромиссный вариант - шар 67 мм. весом в 256 гр.
Других вариантов к сожалению нет! Можно идти к китайцам, что не очень-то разумно, так как шары фирмы Салюк уже много лет являются основным на большинстве турниров по бильярду.
Новые шары, всем кто пробовал, понравились, но агитировать на массовый переход никто не собирался.
Дальнейшая судьба новых шаров нам была неизвестна. Но когда в 2016 году о них заговорили и они появились в продаже, мы были приятно удивлены и обрадованы. Я сразу же приобрел 12 комплектов и постепенно, по желанию, ввел их в эксплуатацию в Легенде.
После трех дней игры новыми шарами ушли последние негативные отзывы. Все окончательно привыкли, и бить по «кирпичам» впредь отказывались.
Через полгода мы вернули старые шары, потому как шары не были приняты федерацией. И это был страшный сон для всех посетителей нашего клуба.
Здравствуйте, уважаемые любители бильярда. Сразу хочу сообщить, что ничего личного ни против Сергея Баурова ни против Александра Пухленко я не имею. Всё, что я сейчас напишу касается только моей любимой игры. Для тех, с кем не знакома, представлюсь: Иванова Елена Валерьевна президент Федерации бильярдного спорта Красноярского края. По совместительству тренер действующей Чемпионки мира Дарьи Михайловой и с прошлого года тренер Дианы. Хотелось бы начать с конференции. На конференции присутствовали представители 38 региональных федераций. При обсуждении, "за" принятие экспериментальных шаров, был один представитель Федерации Санкт-Петербурга Александр Пухленко. Из чего можно предположить, что 37 Федераций не в сговоре по поводу продвижения каких-то третьих новых шаров, о чём пишет Сергей Бауров. Так же, в последнем посте, Сергей апеллирует цифрами, которые неизвестно откуда взяты. В прошлом году была создана Рабочая группа по исследованию облегченных шаров. По тех. заданию рабочей группы лабораторией МГУ было проведено сравнительное исследование шаров действующих и экспериментальных.
Небольшая выдержка из экспертного отчёта:
1. среднее отклонение шаров aramith Premier составило по диаметру 0,04мм, по весу 0,8гр. среднее отклонение экспериментальных шаров по диаметру 0,03мм по весу 0,6гр. Сами понимаете насколько мала эта разница. У Сергея цифры другие) может нолик потерял?
2. особые характеристики (о которых заявляет производитель), по износостойкости экспериментальных шаров, испытаниями не подтвердились. Они подвержены износу на 57% больше чем действующие шары. Тут уже понятна финансовая заинтересованность производителя в том, что клубам придётся чаще менять комплекты.
3. в результате исследований было установлено, что экспериментальной шар имеет слой внешней оболочки около 1 мм в отличие от шара Премьер который является целым. По итогам испытаний данный слой подвержен повышенному износу.
4. облегчённые шары более требовательны к поверхности стола. Облегчённый шар более подвержен искажению траектории движения (особенно в настоящее время при низком качестве обработки бильярдных плит).
Также был произведен замер экспериментальных шаров после 1 года использования в частной бильярдной. Средняя величина износа за один год эксплуатации 0, 26 мм в диаметре!
Всё подтверждено документально. Есть фото всего комплекта с электронным штангенциркулем.
Производитель бильярдных столов Манюгин А.М. определил следующие изменения оборудования для новых шаров: створ лузы придётся уменьшать, принимая во внимание высоту кромки бортовой резины. Экспериментальный шар будет изменять траекторию при отскоке от кромки бортовой резины в этом случае необходимо менять угол наклона резины, а это повлечет конструктивное изменение бильярдных столов. Использование экспериментальных шаров потребует и конструктивной доработки киев.
Так вот теперь ответьте на вопрос: зачем нам шары хуже, существующих?
По поводу коммерческой составляющей Сергей тоже лукавит. Лично мне, год назад им самим было сказано, что когда примут новые шары, они тут же начнут делать под них новые супер столы с новой супер резиной.
Это если не вдаваться в подробности. Просто написала, потому что уже американскими политтехнологиями попахивает. Чем нелепее ложь, тем больше в нее верят. Есть незначительное преимущество этих шаров. Вращение. Но трикшотом у нас пока на соревнованиях не занимаются. Еще раз повторюсь. Ничего личного.
Алена Иванова
Ален, привет! Забавно читать о том, что мы с тобой разговаривали о столах, о резине, смешно же. Последний раз мы с тобой говорили о том, насколько выгодно иметь бильярдный клуб, тебя интересовала коммерческая составляющая. Это было три года назад. Верить данным, которые сфабрикованы заинтересованными людьми, глупо, так как экспертиза не была независимой. А с Александром Манюгиным пообщайся лично и тогда напиши.
Столы мы произвели ещё до начала появления новых шаров и рассчитаны они под любые шары, так как показала практика ничего менять не нужно! Ради эксперимента, возьми в своей бильярдной и померь шары, ты приятно удивишься, что уже давно не играешь шарами 68 мм.
Сереж, привет! Специально не стала обращаться к тебе лично, чтоб не вступать в полемику, просто высказала свое мнение. Но не получилось. Смешно отрицать разговор, который был с участием 4х человек. Я знаю, что ты очень занят, поэтому мог запамятовать) может я как блондинка и перепутала временной отрезок на пол года. Разговор был на твоем турнире " репетиция Кремля". Ну да ладно. А вот обвинять в подделке экспертизы уважаемого человека и всю рабочую комиссию на общедоступном ресурсе, это, мягко говоря, недальновидно. Думаю, здесь мы больше не будем ничего обсуждать, так как можем в любое время поговорить по телефону) спокойной ночи!
Аленк, всегда лучше обращаться напрямую, если есть какая то непонятная ситуация. Мы с тобой всегда были в хороших отношениях и ситуация с Дианой никак на это не повлияла. Я реально не могу припомнить этот разговор, так как о новых шарах мне напомнили перед президиумом и уж тем более, мы производим столы невзирая на то, какие будут шары. Задело, то что и ты мне про какой то коммерческий интерес от новых шаров приобщила. И я, в отличии от вас никого не агитировал за новые шары, предложил провести серию турниров, где игроки смогут сами сделать осознанный выбор. От того, какие будут шары моя жизнь не поменяется. Но для меня важно услышать объективные мнения. Скажут игроки после турнира, что шары не годятся, да и фиг с ними, с шарами, будем дальше работать. А так, просто противно, всех с плакатами заставили стоять, а по телефону общаюсь, народ то и не против, а многие даже "за". И уж оооочень странно, что девчонки против выступают, вам то как раз облегченные шары откроют новые горизонты. Но видно, вы не в этом заинтересованы.. Хороших снов!
Очень ценная информация. И самое главное вовремя.
вот что и требовалось подтвердит что я и говорил, 2). износ у Новых больше чем у нынешних стандартных Премьеровских 68, извините но почти 60% это довольно ощутимо, а здесь что-то ещё внушают типа Премьер уступает Новым 67, и это только по износу, а есть и другие проблемы этих шаров как и с технической точки зрения так и с игровой
Сергей, а про чем плохи 68 нужно было это с самого начала говорить, по нынешним технологиям (тем более в Европе, в третий раз говорю) разброс такой не может быть
Повторюсь, здесь нет подростков (или почти нет), которым ты можешь навешать лапшу. И в отличии от Алёны, мне с вами не сидеть за столом президиума и не слушать бред "старой гвардии", типа Грищенко, или тексты про "улучшенные" шары от таких как ты. Ты же ничего в шарах и их качестве не понимаешь и не можешь понимать. И прекрасно понимая, свой невеликий авторитет среди понимающих в бильярде людей, приплетаешь Женю и Восканяна.
Что там Женя взвешивал и где, в каком сельмаге?) Бывает такая фишка, когда в коробки от Премьера кладут Стандарт, я это сразу вижу) Я столов продал больше чем ты их видел, не то что шаров)
Про качество шаров 67 мм, здесь всё уже написано, надо было всю ветку прочитать, не лениться, чтобы по второму кругу не писать чепуху.
Если не можешь ответить по существу, лучше не отвечай, научись различать аудиторию.
А вот тебе и нормальный разброс и веса и размера Премьера 68 и Супер 67:
Олег, вместо тысячи слов!
Сергей, видел такое неоднократно в коробках Стандарт, выбраковка по цвету, весу и размеру, ну и этому битку много лет. Лет 15 назад всегда в Стандартах были только темно-бордовые битки, а в Премьерах желтые, продавцы, черти, битки перекладывали и продавали Стандарт за Премьер. В свое время, один из нормально мыслящих людей в Салюке, Хорхе Гонсалес, перед тем, как прислать мне 300 комплектов вот таких, цветных шаров, также прислал мне с десяток фоток моих шаров, они были все больше 68 мм, в основном 68,1 мм. Они мне так и сказал, что нормально изготовленные шары не 68, а больше.
У меня в клубе есть шары Премьер, которым по 15 лет, конечно они меньше, но 15 лет, это срок. Уверен, что новые шары не прослужат и трети этого времени.
Надо было оставить 68 мм и снизить вес на 12 -15 гр, никто и глазом бы не повел. А так, уменьшение русского шара с 90ых годов на 3 мм, это тенденция к уничтожению русского бильярда.
Я первый сторонник уменьшения веса шара с 1993 года, сразу после того, когда купил в свой клуб 5 первых коробок бельгийских шаров. Мне они не понравились, но по сравнению с тем ужасом, чем мы играли, новые шары были из будущего.
Понимаю, что финны не пойдут на шары 68 мм и весом 265 гр., говорил уже с Петри. Но их можно понять, они как мы в 93 перешли с китайского г и пока в восторге. Да и что им менять то, полтора стола и сто комплектов шаров на всю страну.
Что такое Салюк я знаю хорошо. И знаю, зачем им нужно внедрить шары 67мм. Уговаривали меня четыре года назад. Только не могу понять, почему они не оставили, психологически важный для русских диаметр.
Ну самое главное, смена шаров даст смуту и раскол среди людей, уже дала, поэтому выглядит это, как спланированная провокация. Еще вчера, хорошо знакомые игроки, станут врагами навсегда. Кому это надо? Надо объединять остатки любителей и понимающих, а какой-то маниакально настойчивой попыткой внедрения новых шаров, мы только добиваем русский бильярд. Тем более, когда 9 из 10 клубов полудохлые, а большинство закрылось. Вот когда мы вернемся в подвалы, как это было всегда, вот тогда запоем.
11 в угол или штраф, за упавший биток?
)))
Олег, Вас стало приятно читать! Поймите меня, я не занимаюсь агитацией за новые шары!!! Я ни одного человека не просил меня поддержать! И тем более я никого не прошу голосовать за новые шары!!! Я просто высказал свое мнение, о котором меня спросили! И решил провести турнир, чтобы самому спросить мнения игроков и даже возьмём интервью не только у победителей, но и у сразувыбывших. Мнение игроков, основанное на опыте - бесценно!
Ребят, кто то спрашивал по поводу новой игры, в которую играли Сталев с Белозеровым, почему якобы реванш не играем и дальше не продвигаем эту игру.. Играть можем, хотя правила игры ещё нужно дорабатывать, проблема в том, что профессиональная съёмочная группа, которая снимала и монтировала эту игру занята другим проектом, а снять самостоятельно бездарно и выложить рука не поднимается. Очень надеюсь, что в апреле снимем реванш!
Что-то всё про шары да про шары. ))
А вопрос ведь шире. Вопрос в том, кто и с какими целями предлагает новации в отечественном бильярде. Вот когда в 2011 г. кемеровчанин Сергей Локтев заказал у Салюк партию разноцветных шаров для русского стола и стал популяризировать придуманную игру с их использованием, никто не обвинил его в том, что он хочет нажиться на дистрибуции разноцветных шаров. Или тот же Печинин пару лет как заказал Салюк набор из пяти разноцветных шаров для игры в исконно русские (дореволюционные) игры "Пятишаровая с карамболями" и "Большая русская пирамида". Опять же трудно заподозрить его в том, что им двигал шкурный интерес, а не желание сохранить/развить традиции отечественного бильярда. Даже разноцветные нумерованные шары и придуманные под них "олимпийско-галактические" игры продвигаемые Грищенко-Пащинским не вызывают подозрения, что вся затея только ради дистрибуции цветных шаров. Хотя игры последних и нелепы, но сама идея использования для игры на отечественном бильярде цветных шаров прогрессивна, хотя ей более 200 лет. Последняя инициатива, поскольку исходила от ФБСР, которая по определению (Уставу) должна развивать отечественный бильярд, обнадёживала. Оставалось только приложить мозги к тем разноцветным шарам и был бы толк.
На этом фоне новая инициатива ФБСР с шарами уменьшенного размера и веса выделяется как раз тем, что не несёт никакой развивающей бильярд идеи (пусть и утопической) и откровенно направлена на извлечение выгоды от дистрибуции шаров. Мы знаем, что автор инициативы Пухленко, но продвигается она не им лично, а ФБСР. Однако извлечение прибыли от дистрибуции спортивных товаров не является уставной целью ФБСР.
Вопрос только один, и он к спортсменам.
Тех ли людей вы выбираете в руководители своих региональных федераций, если они, будучи делегатами отчётно-выборных конференций ФБСР, из раза в раз выбирают в её президиум людей, стремящихся не развивать отечественный бильярд, а использовать своё положение в шкурных целях ?
Виталий, Грищенко не в состоянии не то что новую игру придумать, он являясь судьей международной категории, правила никогда толком не знал. Вот он и заседает с начала 90ых годов в президиуме ФБСР. И за 28 лет в Самаре не было ни одной отчетно-перевыборной конференции, где бы собрались все, реально работающие "бильярдные" люди и сделали свой выбор не из одного кандидата. Он не провел ни одного крупного турнира, окружил себя "жопошниками" и стукачами, и сейчас они и здесь и в вацапе в "Бильярдном сообществе" сидят поддакивают, ухмыляются. Мы с ними пойдем вперед? Это не возможно. И держат его "за столом", только по причине "нужности", причем не в делах, а для кворума.
Нам надо очиститься от лжи, конъюнктурщины, от лже тренеров, лже судей, получивших корки, но никого не подготовивших. Мы должны слушать друг друга и слышать.
С себя мы должны начать. Посмотреть, как мы идем по жизни.
Надо проводить хотя бы одну открытую конференцию ФБСР и МКП в год, для начала.
Вам надо, а им нет, и никак Вы туда не попадёте. Изменить работу общественной организации может только она сама. Или государство посредством суда, но для этого в суде нужно доказать, что организация нарушает закон. Поэтому я и устал говорить, что пока ведущие спортсмены не организуются в ассоциацию и не войдут этой ассоциацией в ФБСР, отстаивать свои права на игру, а тем более рулить в ФБСР, они не смогут. Не принять ассоциацию бильярдистов в свои члены ФБСР не сможет, так как ассоциация заявит о согласии с Уставом ФБСР (о тех же уставных целях, то есть развитие бильярда). А вот если откажет, то есть основание для обращение в суд за помощью государства.
Вот я лично --эти новые шары и в глаза не видел,но спросил у Дениса ну как тебе новые шары --ответ мне без разницы чем играть.
Подтвердился мой тезис из ветки про флешмоб : "Пидаримные дисциплины, которые абсолютно нетребовательны к технике бильярдной игры, совершенно не подходят для проверки на практике новых шаров. Для них любые шары хороши, лишь бы круглые. ))"
Согласен с тобой Виталий.
Виктор, а он ими катал? и иму без разницы потому что он не занимается бильярдным инвентарём
"Старший тренер". Завертелся как уж на сковороде.Вы бы г.Бауров хотя бы с девочками не спорили
Загадка от Крылова :
Один шары решил впихнуть
Другой столы уж подготовил
Мораль сей басни такова
Нажива давит потроха
Главное справедливость
Добрый день уважаемые любители бильярда! Серёнька Бауров своими звонками и смсками я никого не задалбывал!) И как ты говоришь большинство игроков является меньшинством это 100% ))) и те кто тебе такое сказал ( я примерно понимаю кого ты имеешь ввиду ) твои приспособленцы которые))) Серёнька поверь, что все точнее максимальное большинство спортсменов добровольно без принуждения сделали свой выбор « против новых шаров 67мм » и поверь, что не только спортсмены против, а так же и вся общественность! ( руководители региональных федераций, руководители бильярдных клубов, коммерчесские и бюджетные организации, коммерческие игроки и любители ). Куда ты прёшь??? Остоновись!!!
Сергей Бауров, не думаю что люди буду довольны разным инвентарём Выж сами вот недавно примеры приводили (либо крайний случай вообще ничего без изменений, как с 68 катали так будет и с 67), я то думал там столы уже тоже готовы под шары, а так получается аналог как в Кремле/Мэре только наоборот: Лузы широкие, а шары стандартные (68)
Сергей, тому шару неверное уже лет много, он гарантию уже наверное по несколько кругов уже прошёл, естественно он сотрётся (а лёгкий- облегчённый шар ещё быстрей сотрётся, ну исходя из логики), так это уже проверенный шар годами/десятилетиями, а те Новые на 67 ещё неизвестно на что они способны, а вы уже пытаетесь их всем чтоб все их приобретали и ими катали
мне просто непонятно как верно Леонид говорит, почему именно только сейчас стал вопрос это подниматься, почему мнения спортсменов/клубов не спрашивается, почему столы тоже не готовы под эти Новые шары ?? вот что непонятно, а то мутили то с расширением этих луз то с правилами этими плохими то вот сейчас очередь дошла и до шаров что ещё серьёзней, а потом как верно Печинин говорит и вообще и до столов уже дело дойдёт (а я Печинину верю, тк. у него опыт огромный)
и раскол на два фронта зачем-то кто-то устраивает как правильно кто-то здесь сказал, ведь было действительно всё хорошо этими 68 шарами нет нужно велосипед зачем-то изобретать
а про финов забудьте, во-первых, Кайза это не РБ, а во-вторых, Финляндия это не РФ Украина Белоруссия Казахстан и другие
***********************************************
Madhatter.
Бауров бы для начала подготовил бы весь инвентарь для игры, а потом такие выводы уже делать
ты чё здесь такой самый умный чтоли? а что разве тот разброс нельзя не не разбросить? весь мир не РБ так что чушь не неси
и я кнопочным пользуюсь и чё дальше? мне это никак не мешает и недискомфортнует
Какой инвентарь как подготовить? По миллиметру фольги что-ли под борта подложить))) Русским же языком написано, что если сделать 68мм, то вес УВЕЛИЧИТСЯ. Тут же начнется вой, что это измена русского бильярда, что у топов пропал кладос, что шары от тяжести убивают зрителей, а за год они стачивают плиту на 5мм, а матрос заработал на новую виллу в Монако.
русским же языком спрашивается, а что разве разброс нельзя не не разбрасывать? как-никак ведь современные технологии тем более Европа (во второй раз уже говорю), конечно измена тк. это Русский бильярд, а не Пул Снукер
инвентарь: борта, лузы, резина, кии, возможно и сукно с подогревом, а также Новые шары недолговечны и не будут катить, а каким уже образом подготовить этого я не знаю это неадекватные люди мутят такое, надо прежде чем такую глобалку устраивать подумать сначала как это сделать чтоб все рады и довольны были ~ но это уже другая история
пропал кладос значит тренься
Похоже тут один вменяемый только Бауров, выше же он все разжевал про диаметры и вес, но все как-то слились в очередной маразм. Если вы такие специалисты, но не знаете, что "премьер" сделаны из древнекаменной смолы, с разбросом +-0,5мм в диаметре и +-20г в весе. То откройте сайт салюк и увидите, что шары из этой смолы (для всех видов бильярда), это низшая серия, для домашнего пользования фактически. Новейшие серии делаются по другой формуле давно, с покрытием оболочки с добавлением стекла. С уменьшенной силой трения, с меньшим воздействием на сукно (износ, белые точки), а главное, что они по весу и диаметру откалиброваны в ноль. Он же написал, что если их сделать 68мм, то вес относительно премьера увеличится, а уменьшить вес в прежнем диаметре не получится, без ущерба по качеству.
Очевидные вещи, становятся недосягаемыми. Но если встать с дивана и включить мозг, взять млять линейку, и посмотреть на 1 мм, о каких бортах, углах, резине тут может хоть один адекватный говорить. Разница между 68 и 67 это 1,47%. Это уровень погрешности вообще, борты с разных столов имеют разницу в миллиметры. Как можно борт опустить на миллиметр, если даже толщина сукна толще.
Вам делают современные шары из супер-арамита, которыми давно играет весь мир, но нет, зачем нам смартфон, мы привыкли к кнопочным телефонам))))
Пора на сайте ЛЛБ ввести новую колонку под названием "Новые шары: за и против". В которой выскажут своё мнение все топ-игроки, тренеры, председатели региональных федераций, владельцы клубов из всех стран, где развивают РБ. С комментариями, если за, то почему, если против тоже почему. Провести так сказать открытый мониторинг сложившейся ситуации. Только без дискуссий и споров. А когда все выскажутся, то просто подвести итоги. Ведь это несложно. И сразу будет видно, кто чем дышит.
На самом деле и шары 68мм и луза 72мм это не строгий стол, так как высота профиля, а точнее кромка которая контактирует с шаром находится на высоте 46мм (см. чертеж). Значит, играя, на резине с высотой острой кромки 46мм, шар по факту влетает на диаметре примерно 66мм. Получается что допуск при лузе 72мм составляет по факту 3мм на сторону и 6мм на диаметр шара. Менять нужно не шары, а резину, чтобы кромка была не острая, а тупая высотой от сукна по нижней части 34мм(т.е размер шара от сукна до центра шара) и по верхней части, например те же 46 мм, чтобы шар не вылетал.
Алексей,а вы ещё напишите про высоту бортов,где разницу надо считать не по диаметру шара а по высоте борта,а это 0,6мм получается,для тех,кто думает,что борта надо регулировать
ag.shamin.
ты понимаешь что дело не только в резине? но и в самих ещё шарах и в переобувках во всех клубах за счёт самих хозяев (когда в будущем неизвестно что ещё ждёт хозяев клубов, что потом ещё в голову взбредёт для Международке менять), облегчённые шары просто катить не смогут (тогда подогрев этот нужен, и то не факт что и подогрев поможет) и недолговечные они будут (износ быстрей, нежели у Премьера 68) + как уже Диана с Леонидом высказались вылетают они за пределы поля т.к опять же по логике всё упирается в вес шара он ведь как пушинка становится, а для РБ такой весь ерунда у РБ мощные удары чем в Снукере тем более Пуле, ты ещё подожди эти Новые шары могут быстренько раскалываться тк. опять же масса слабенькая
Кстати,раскат у лёгких шаров лучше на любом столе,проверено практикой
Про высоту бортов смешно получилось. Как будто она у всех с точностью до микрона установлена.) Играл я новыми шарами, но о проблеме вылета за стол тут прочитал впервые.
Аналогично