Проблемы в выборе кия или как быть
Собственно начну с того, что я - новичок. Опыта совсем не много, около года. Периодами частые тренировки, периодами оочень редкие. Есть у меня палка, мастера называть не буду, шафт - чистый граб, турняк без запилов, набор каких то древесин. Стоит наклейка средней жесткости, которую делал тот же мастер, наклейкой играл месяца 2, плотных тренировок. В итоге получил - отличный чужой (для моего уровня, разумеется), возможность бить с оттяжкой или накатом и пользоваться этим при выходах. При этом очень плохие свояки. понимание как бить свояки есть, но каждый раз не хватает "чуть чуть".
Знакомые предложили кий, мастера не будем называть, но делает неплохие палки. что за дерево, сказать не могу (вроде лимонник, граб, а еще какое - не знаю), какая наклейка стоит не знаю ( фото кия https://pp.vk.me/c638629/v638629308/1d879/Bs-tQwZxbpE.jpg ) Итог: чужой стал забивать намного хуже, оттяжка получается намного хуже, зато свояки почти любые... Давал кий людям, кто умеет играть, так этот человек любой палкой будет забивать..
Теперь вопрос - как новичку понять, что кий стоит менять, и как из множества киев выбрать подходящий, как понять лучше этот кий чем тот, который был..(наверное если год играть пластиковым кием, то и им можно найчиться играть, а потом взять хороший и начать мазать)?? В моем случае, например, наклейка могла дать такой результат, настроение, еще что-то. Что делать и как быть не знаю :)
А еще часто в обсуждения встречал "вот этот кий очень игровой", а как понять игровой кий или нет? сколько времени надо? кто может подсказать?
Прикрепленный файл | Размер |
---|---|
Bs-tQwZxbpE.jpg | 361.74 кб |
- Блог John_LB
- Оставить комментарий
- Просмотров: 23475
При одном и том же усилии руки разгоняющей кий, скорость кия в конце длинного замаха будет больше, чем в конце короткого. Это букварь, точнее следствие общеизвестного "закона Ньютона " F = m * dV/dt.
Причём, длиннорукий, при том же усилии, что и короткорукий на максимальном замахе, разгонит кий быстрее. Это объясняется тем, что при максимальном замахе и полном распрямлении локтя, часть ударного усилия тратится впустую, а именно на компенсацию инерции плеча, в первой фазе ударного движения вращающегося в противоположную сторону относительно предплечья. У длиннорукого замах будет без полного распрямления локтя, а следовательно и впустую ударное усилие будет тратиться меньше, то есть ускорение кия будет больше. Вот, для наглядности :
Виталий, если кому то, когда-то, однажды упало яблоко на голову, это не значит, что букварь, последняя истина в инстанции.
У длиннорукого нет никого преимущества. Есть, скажем, определенный максимум скорости, который достигает рука человека, и мне не понятно, причем тут длина замаха? Достиг, например, автомобиль скорости в 300км/час за 500м, то какой смысл увеличивать расстояние до 1000м, если потолок скорости все равно будет 300? И если он столкнется с препятствием, то сила удара будет одинаковой, что после 500м, что после 1000.
Можно привести пример с ударом Брюса Ли в один дюйм. Чел ломает доску с 2,5см, а тот же боксер не сможет, даже если из-за уха будет бить....
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
В общем то правильно. Но есть один ньюанс. Чтобы удар был прямолинейный надо разгонять кий плавно. Ибо при резком ускорении кий вбок улетит в связи с физиологией организма. Одни мышцы работают сильнее других.
Может вам с эйджем хотя бы в школе поучиться? Стыдно быть такими дремучими.))
Ой, все
Красиво рекёшь, отрок!
Одна беда, на картинках предложена кинематическая схема инвалида первой группы.
Добавить бы надо, как минимум!, шарнирчик и рычажок.
Так в чём проблема, отче? Вернись в 2010г., когда эти картинки рисовались, и дорисуй по понятиям. )))
АЛЕКСЕЙ, вы правы в одном, если бы были два одинаковых кия по кпд, но разных по длине, то сила удара каждым кием будет максимальной при максимальном замахе, а так как более длинным кием, а точнее нормальным, по сравнению с коротким можно сделать более длинный замах, то и сила у него будет больше. Но кий 170 имеет ниже КПД, либо он будет слишком тяжёлым для разгона. Да и кий 160см, человек высокого роста может разогнать достаточно сильно, а точнее самодостаточно. Но на обычных ударах кий 170 будет играть хуже, чем кий 160.
Сверните тонкую жёсткую плёнку (типа рентгеновского снимка) в трубку и закрепите на конце турняка, тем самым удлинив кий, практически не добавляя ему веса и не меняя его параметров упругости. Вот вам и более длинный кий.)) И Вы думаете, что он будет играть хуже, чем без плёнки? Я вас умоляю. ))
Тем и отличается длинный кий от короткого, что длинный можно при необходимости взять хватом там, где у короткого воздух. А точку центра тяжести кия (так называемый баланс) есть смысл измерять от наклейки, так как измерение от пятки совершенно бессмысленно, ибо никак не связано с ростом игрока (длиной его рук). Общепринятое понимание (точнее заблуждение) связи передне - и задне- балансового кия, отталкивающееся от размера вычисленного от пятки, с удобством игры свояков и чужих, это полная чушь. Осмыслен только параметр смещения точки баланса от точки хвата. А он для разных ударов и разных техник удара может (и должен!) быть разным.
Осмыслен также и параметр момента инерции кия при разных точках хвата, а вот на него лишнее "мясо" на турнике, удлиняющее кий, влияет. Другими словами, кии одного веса и одного баланса измеренного от наклейки, но разной длины играть свояков будут по-разному.
Берёшь кий в месте хвата как если бы играть с точки из дома и если держать удобно (нет ощущения что тонкий или толстый) то значит кий он как раз для вас а к остальным параметрам со временем приспособитесь
ГриН
Хочу дать начинающим только один совет - не слушайте советов! Вообще!!
Кий - штука сугубо индивидуальная.
пробуйте играть киём... пробуйте, Пробуйте, ПРОБУЙТЕ...
Кий, который ляжет именно вам в руку, вы почувствуете сразу!
Понравился?
Попробуйте им поиграть через денёк, потом ещё через парочку...
Если кий кладёт, как в первый день, он Твой!
Но через годик-полтора придёться повторить процесс...
)
ЗЫ
Чем агрессивнее реклама, тем хуже потребителю, который на неё клюнет.
;-)
а как считаете, венский запил или корона, дерево - граб черный, граб белый. Стоит ли ожидать хороших игровых характеристик? и какой запил при данной древесине даст лучший результат?
Всё то же самое, что написано ранее. Лучший результат даст не запил, а изготовитель. Тонкий в профиле кий, выполненный "короной", может оказаться столь же гибким, как "запильный". А толстая "классика" может быть похожей на полено куда больше, чем "корончатый". Есть немало примеров одинаково удачных киев обоих конструктивов.
Граб - вполне годная деревяха для изготовления киев нормального качества.
З.Ы. Если вы выбираете себе кий, имеет смысл определить максимальную сумму, которую вы готовы на это потратить, и выбирать кий буквально зажмурившись - не обращая на этом этапе внимания ни на запилы-короны, ни даже на цветовую гамму (разве что для вас имеет принципиальное значение, чтобы кий, например, был обязательно черным, или обязательно не был светло-коричневым, или не имел красного цвета и т.п.) Прислушивайтесь только к своим ощущениям, впечатлениям от кия, есть ли в нем что-то, что нравится по удару или же категорически не нравится.
Скунерная стойка используется сейчас повсеместно при игре в русский бильярд, но снукерные кии 145-150см. Так, что получается, они для нас коротки, а для снукеристов в самый раз. Это только говорит о том, что короткими киями можно делать более точные удары, т.к. в снукере сила менее важна, чем точность.
Раз уж начали сравнивать кии для снукера и русского бильярда, кто сможет объяснить почему бампер у кия для русского бильярда относительно тонкий 27-28мм., когда у снукера 29 -31 мм. Что у снукеристов ладони и пальца побольше и подлинее.
И почему большинство киёв снукеристов с соединением 2х3 длины (10-20% есть цельных, но это такой же % как и в русском бильярде).
Постараюсь быть кратким. Кто-то вывел строй(профиль) кия , который дает максимальный удар, минимальные искажения в ударе, изменяет гравитационное поле земли и готовит борщ и закрепил этот профиль. Все стали равняться на него. Лично мне "правильный" профиль не нравится. Если расслабишь кисть при турняке 26-27 и в если нелакированная древесина типа сантоса, то кий постоянно вылетает из руки. Играю дубинами, ну турняк по крайней мере в районе 30. Есть еще тараканы про серединку в районе 17.5-18 мм. Короче щас тоже придумаю чего, создам идеологичесеую направляющую под идею и буду усердно продвигать кии со своим правильным профилем. У меня кончаются чернила
Есть еще теория. Британские ученые выяснили, что человеку очень удобно держать в руке что-то привычное. И поэтому в разных странах диаметры разные. В африке вобще 40мм
Я вашего ответа не понял, как наверное вы не поняли моих вопросов.Я про бампер, а вы про какой то профиль.
Понял я все. Про бампер написал и даже больше. Прочтите ещё раз.
А по поводу скрутки, думаю тут 2 варианта. Либо что-то связанное с волной внутри кия при ударе, чтоб не приходилась на скрутку. Либо тупо чтоб скрутку по подбородка не елозила, а то мозоли да болячки при их технике будут
По твоему ответу выводы смешные:
1) Британские ученые выяснили, что "англичанам" очень удобно держать в руке что-то привычное, а вот "русским" лучше что то не привычное, по меньше.
2) И интересно чем по вашему отличается волна идущая через снукерны и наш кии.
Я так и не понял почему у кия для русского бильярда бампер меньше чем у снукерного и почему скрутка у снукерного кия 2х3 длины а у нас 1х2.
Про британских учёных шутка была. Ещё вариант почему 2/3 у снукерного кия. Это тупо надежнее
помнится такая темка была: http://www.llb.su/node/308942
Еще тут забыли привести примет Дмитрия Шкоды. При его большом росте кий видно что стандартный. А чужие лупит все подряд
Ещё забыли про Ернара Чимбаева. Наверное самый высокорослый игрок, а кий не больше стандарта.
Кто что скажет про дерево венге ? Стоит его вообще рассматривать?
Нормальное недорогое дерево. От мастера больше зависит чем от дерева
Родина древесины венге тропические джунгли Западной Африки. Структура материала крупная, ровноволокнистая, древесина декоративна и в то же время тяжела и устойчива к давлению и изгибу. Одна из самых "игровых" древесин в производстве киев. Плотность 850-900 кг/м (куб). Твердость по Бринелю 4,1. Вчера пробовал классический запил Венге. Достаточно упругий, кладет одинаково уверенно и чужих и своих. Впечатление отличное, но сделан он мастером и ценник 45тыр. за новый. Как ранее и говорилось, важнее чьим руками сделана вещь,а не из чего. Последние 40 см. у всех Граб. И этот самый Граб у различных мастеров совершенно не похож один на другой. Эталона нет. Все сугубо индивидуально, и длинна, и вес, и плотность, и упругость, и наклейка с мелком)))))