Архангельск. Недовольство игроков местной федерацией

Итоги чемпионата Северо-Запада по динамичной пирамиде, состоявшегося в Архангельске. Общее недовольство игроков Архангельской области местной федерацией.


С 7 по 11 июля в Архангельске состоялся чемпионат Северо-Запада по динамичной пирамиде. В соревнованиях приняло участие 22 игрока из четырех регионов России. Победителем турнира стал северодвинец Андрей Проходцев, обыгравший в финале мастера спорта из Мурманска Кирилла Гаврилова. Каждый игрок был обязан внести регистрационный взнос за участие в турнире в размере 1000 руб. Перед началом турнира было озвучено не менее десяти спонсоров турнира. Дополнительное финансирование по проведению соревнования осуществлялось за счет федерации бильярдного спорта Архангельской области и бюджета Архангельской области (как указано в положении турнира). Призовой фонд составил 0 рублей!!! Для мотивации игроков перед турниром было озвучено следующее: «победитель турнира получит звание мастера спорта». И данная фраза прозвучала не только от местной федерации, но и приглашенного на турнир судьи международной категории. Итог - звание мастера спорта победитель не получил и не получит (информация от международной коллегии судей по бильярдному спорту). Возникают вопросы: почему не был сформирован призовой фонд турнира и почему победителю не дали обещанное звание??? Ради чего тогда принимать участие в подобных турнирах?

В нашей области никогда не известен призовой фонд официальных чемпионатов до момента награждения игроков. Бывает такое, что за третье место размер денежного приза равен вступительному взносу. И взнос за участие, минимум 1000 руб., игроки обязаны сдавать на каждом чемпионате области. Из года в год уровень недовольства спортсменов растет. Некоторые игроки давно добровольно перестали участвовать в соревнованиях нашей области. Например, одного из самых сильных игроков региона в январе этого года дисквалифицировали от участия в официальных соревнованиях на один год по причине того, что он не явился на полуфинал (состоявшийся на следующий день) по состоянию здоровья. Также, ему не выплатили денежный приз, не выдали кубок, медаль и грамоту.

Когда задается вопрос, куда уходят деньги со вступительных взносов, ответ от федерации такой: «финансирование поездок спортсменов на Россию». Известно, что на эти расходы выделяются деньги из бюджета. К тому же, наши спортсмены принимают участие в Российских соревнованиях очень редко. На чемпионате Северо-Запада было озвучено, что призеры турнира получают квоты на участие в командном Кубке России, который состоится в сентябре этого года. Ответ федерации – никто не поедет, нет денег. Однако мы наблюдаем, что на командном кубке России, который проходит в Судаке с 6 по 11 сентября, якобы играют трое спортсменов от Архангельской области, которым благополучно ставят техническое поражение. Игроки узнали о своем участии на Кубке России только после просмотра в интернете сетки турнира.

С такой федерацией уровень игры спортсменов и интерес к бильярдному спорту в нашем регионе только падает. С моим мнением согласятся большинство игроков нашей области.
Смысл этой статьи - выслушать мнение других регионов. Какие меры можно применить, как поднять уровень бильярдного спорта в нашей области. Будем рады любому совету!





"У нас в России культ бильярда мало развит." ©



Ваша цитата вырвана из контекста второй редакции (1906г.) известной книги А.И.Лемана. Именно эта редакция переиздавалась позже. Вот отрывок :

"За границей повсюду бильярд проник в семейные дома. Дамы, молодые девушки с увлечением предаются этой прекрасной игре. У нас в России культ бильярда мало развит. Только в последнее время заметен прогресс в этом отношении. Главным препятствием к распространению этой игры служит дороговизна бильярдов и слишком высокая плата, взимаемая за время игры."

Однако в первой редакции 1885г. эта фраза звучала иначе :

"За границей, повсюду бильярд проник в богатые семейные дома. Дамы,молодые девушки с увлечением предаются этой прекрасной игре. Только потому и могли явиться новейшие «столы-бильярды» для игры сидя на стуле (См. ниже об этом. Примечание автора). У нас в России культ бильярда далеко не развит, хотя русские и превосходят все нации по своим бильярдным способностям. Только в последнее время заметен прогресс в этом отношении. Главным препятствием к распространению этой игры служит дороговизна бильярдов (от 400 руб. до 3000 р.) и слишком высокая плата, взимаемая за время игры."

Какой вывод можно сделать? Полагаю, что Леман имел в виду меньшее количественное распространение бильярдной игры в России, и в то же время более высокое качество русской бильярдной игры. Собственно эта мысль звучит в книге не раз при сравнении карамбольной игры с игрой на строгом лузном бильярде, и при описании бильярдной игры в Польше.
Почему он изменил редакцию? Полагаю потому, что за прошедшие с 1885 по 1906 двадцать лет, бильярд в Европе бурно развивался, а в России началась стагнация бильярда и уровень игры в 1906г. в России уже не блистал. Как известно Леман "завязал" с бильярдом и даже не стал издавать вторую, более специфически-бильярдную часть своей книги, хотя и намеревался вначале.



Ну а я полагаю Леман изменил свою ошибочно слишком оптимистичную оценку бильярдных способностей русских. Каким образом в России началась стагнация, если "только в последнее время заметен прогресс в этом отношении"? Вероятнее всего малое распространение бильярдов способствовало концентрации вокруг них современной ему бильярдной элиты, что и создало ошибочное впечатление о некотором превосходстве русских игроков. Распространение бильярдов естественно не смогло выявить никаких преимуществ русских в бильярдной игре, что совершенно соответствует современному положению дел.

Совершенно естественно - уровень мастерства обусловлен индивидуальными способностями игрока и степенью его подготовки. Никакие игры или инвентарь сами по себе не повышают этот уровень, как и любые расчеты "объективных" сложностей в сравнении бильярдов. Что и приводит к выводу о том, что первой задачей спортивной организации должны быть разработка эффективных методик обучения, создание условий для тренировок, поиск и подготовка молодых спортсменов. А критерий успешности выполнения этой задачи - соревнования.



Фраза "только в последнее время заметен прогресс в этом отношении" перекочевала из первого издания и очевидно относится к 1870-:-80-ым годам, то есть к тому времени, когда Русский Биллиард уже поколение (с 1850г.) как повсеместно был строгим, и когда выросли уже мастеровые игроки воспитанные на таком бильярде. Именно появившаяся в 1850г. концепция строгого бильярда и практика игры в соответствующие этой концепции русские игры (Малая и Большая русские пирамиды) дали преимущество русским игрокам перед игроками других стран ТОГО времени, о чём пишет Леман. И количественное распространение бильярдов здесь ни при чём. Поэтому современная стагнация бильярдной мысли на фоне количественного роста, о чём Вы говорите никак не опровергает слов Лемана.

Сама по себе любая игра не побуждает игрока повышать уровень подготовки. Однако разные игры требуют разного уровня, и отрицать это глупо. Возьмите чапаева, уголки, шашки, шахматы на шахматной доске. Поэтому игроки при переходе с одной игры на другую, или что то же самое при изменении правил игры, вынуждены приспосабливаться к новым реалиям. И если новая игра более требовательна к технике и тактике, то игроки волей-неволей вынуждены осваивать новые технические приёмы и тактические построения. И наоборот, если по какой либо причине новая игра менее требовательна к технике и тактике, то игроки через 1-2 поколения растеряют былой багаж изощрённых технических и тактических приёмов. Именно это и произошло в Отечественном бильярде начала 20-го века.

А спорт, методики обучения, спортивные соревнования - это всё вторично. Бильярдный спорт - игровой вид спорта. Без игры он нежизнеспособен. Игра - первооснова, и без её развития бильярдному спорту никак не обойтись.



Да с чего вы взяли, что бильярд был "повсеместно строгим", если русский бильярд уже поколения как был в состоянии "Главным препятствием к распространению этой игры служит дороговизна бильярдов ... и слишком высокая плата, взимаемая за время игры."? Поколение никак не могло воспитываться на строгих бильярдах за отсутствием таковых, как строгих так и любых других в достаточном количестве. Зачем бы Леман строил столько рассуждений о том, каким должен быть (!) строгий русский бильярд, если он по вашему мнению был таковым повсеместно? Поэтому бильярд как был мало развит, так оставался мало развит и в этой части никаких изменений не произошло. При этом партия в пирамидку еще только распространялась, и никаких преимуществ игрокам еще давать не могла.

Не новые игры вынуждают игрока находить и осваивать новые технические приемы - игрок в меру своих способностей ищет новые приемы в уже существующих играх, он играет на бильярде, не придумывает, глядя в потолок. И если технический прием достаточно хорош, может быть появится соответствующее правило игры - и то не факт, что игра эта станет популярной. Поэтому игрок и его игра, умение, навыки на бильярде первична, а правила игры вторичны. А не наоборот.

Потеря происходит тогда, когда обладатель этих приемов не успевает предать свои знания и умения... или не желает передать. Поэтому главная задача - обеспечивать условия для передачи этих знаний, в ходе учебного ли процесса, в литературе, СМИ, интернете, т.е. всеми доступными способами. Возможно тогда обладатель найдет мотивацию для передачи своих знаний.



Это спор про то что возникло раньше : курица или яйцо. )) Разумеется новые игры не сами возникают , их кто-то придумывает. И тот, кто придумывает игру, технически более требовательную чем предыдущие, очевидно уже владеет сложными приёмами, или как минимум они ему известны.
Вот почему придумали игру "Снукер"? Представляется вполне очевидным и закономерным. Вначале была игра "многобитковый алагер"(пул), в котором следующий игрок обязан играть своим битком по битку предыдущего игрока. То есть игроку при ударе можно было ставить свой биток в положение снукера от битка следующего за ним игрока. Однако при появлении и применении серийного правила при игре в такой многобитковый алагер стали возникать проблемы. К примеру при игре вчетвером игрок сыграл серийно все 3 битка соперников, что ему делать дальше ? Ведь сыгранные битки должны вводить в игру их хозяева ударом с рук из дома ("балки"). Тогда придумали ставить "ничейный" шар на центр поля, по аналогии с двухбитковой карамбольной игрой. Так появилась игра "Блэкпул", в которой чёрный шар можно играть только после сыгрывания очередного битка соперника (или им или от него третьим шаром). Потом игра пришла к пирамиде с общим для всех игроков битком и множеством (до 24) ничейных шаров устанавливаемых пирамидой. В такой игре преимущество серийной игры наиболее выражено, однако известный уже игрокам тактический элемент постановки снукера исчезает. Добавление к пирамиде цветного шара (в дальнейшем нескольких шаров) и правила поочерёдного сыгрывания (как в Блэкпуле), сохраняя преимущество серийной пирамидной игры привносит элемент постановки снукера, ранее известный и любимый из игры многобитковый алагер (пул).

Пирамида в России распространялась с начала 19-го века и к 1850 уже была хорошо известна и вытесняла остальные игры (пятишаровую в первую очередь). Вначале пирамиду играли на нестрогих столах, потому Леман и пишет, что 5 партий за час в среднем играли. Но с 1850 г. стали производить только строгие столы. Но дело не только в строгости. Сама игра "пирамида" подразумевает технически сложные приёмы (дальние чужие, чужие на "пирамидных резках", дуплеты, игру третьим шаром) в охоте за шарами с "крупными" номерами. Игра мотивирует изучать эти технически сложные приёмы. В Англии-Франции, где в пирамидку играли без номеров да ещё и на нестрогих столах, этого не было.



Как может Леман писать "пирамидка распространяЕТСЯ более и более", если она была хорошо известна и вытесняла остальные еще до его рождения? Неужели полвека вытесняла, вытесняла, а вытеснить никак не могла - а потом вдруг взяла и вытеснила за другие полвека. А какой был бы смысл рассуждать о строгости бильярда, если бы таковые не перемежались и не были бы доступны наравне с прочими?

Игра, правила игры не мотивируют изучать технически сложные приемы, да и как узнать о них, если не будет игрока, который выполнит тот или иной прием? Мотивированный игрок изучает технически сложные приемы и применяет в любой игре, в меру успешности изучения. А "Горячий неосмотрительный игрок гонится только за названными шарами, но, обыкновенно, отдает их своему противнику." © Леман.



Вот тут верно. Не приемлю Ваш стиль, но что правда, то правда. РБ был упомянут не просто как игра, гоняние шаров по столу, а как одно из явлений русской жизни. Причем русской в широком смысле, для людей любых наций. Не самое важное явление, но тем не менее. Плюс обозвали пул "эрзац бильярдом", а этого пока нельзя, во всяком случае здесь. Писать всякую дрянь о русском бильярде , именовать его на анонимных сайтах "гусским бильярдом" , с прищуром цедить о том, что после снукера играть в РБ просто не интересно ,можно, а в обратную сторону не сметь. Ничего, процесс очищения еще только запущен, до выявления активных пособников еще не дошло. Покуда только с оболваненными работа идет.


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Тоже считаю, что русский бильярд - нечто больше, чем просто разновидность бильярда. Но такая подача многим не понятна, в том числе и мне. Тема интересна, и ее надо развивать. Но не в таком контексте.


Вадим Пешев



Дааааа, с головой у Вас запущено. ))

Тему развивать бессмысленно, ибо на этом ресурсе она табуированна и подлежит кастрации. ))


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Виталий, вы когда людям диагнозы ставите, это что: самоутверждение Виталия Архипова, поддержание образа LГ или вы действительно так считаете?


Вадим Пешев



А Вы вдумайтесь в то, что Вы написали предпоследним постом. Из него можно сделать вывод, что Вам "не понятно" то, что Вы же сами и "считаете" (истинным, справедливым надо полагать).
Другими словами, вы не можете понять как вы в состоянии что-то понимать? ))))


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Виталий, ПОЖАЛУЙСТА, ответьте на простой вопрос. Просто, общаясь с вами, говоришь букву "А", а до "Я" дело не доходит, потому что вы на другой алфавит перепрыгиваете.


Вадим Пешев



Если до Вас не доходит, я бессилен. ))


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Спасибо, значит вы в образе. В этой ветке писать больше нет желания.


Вадим Пешев



Невыносимо благодарен. ))



Мужики, разрешите у Вас спросить и дать ответ на один вопрос???
Лично я считаю слово "пирамида" - построение 15 шаров в треугольник.
Вопрос- как Вы относитесь к новой игре "Домбайская пирамида"????
Лично я против высказывания , что бильярд это не шахматы. Именно в Домбайку я и вкладывал смысл шахмат на бильярдном столе. Сделать "петлю" - шах своего рода и т.д. Любое мнение будет для меня нормально. Пишите. С Кавказским приветом к Вам Александр я хочу быть молодым ещё долго , хотя мне и 60.


Изображение пользователя litavrin62.

Похожа на ПУЛовскую "восмерку", нет наказания за ошибку. А игра на бильярде скорей пасьянс (который надо разложить), чем шахматы.



Полагаю, что "автор с Кавказа" играет в шахматы весьма посредственно, иначе он не сравнивал бы "Домбайку" с шахматами.
Мне, как бывшему перворазряднику по шахматам, за шахматы обидно. ))



А может с шашками перепутали, там тоже основание "фигур" круглое...)))


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Спасибо за ответы. Будем делать выводы. Попробуйте сами поиграть партий 10, может отношение поменяется?

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.