Пирамида «Золотая середина»
![](https://www.llb.su/files/images/3_114.img_assist_custom-350x261.jpg)
Вы будете удивлены, но посетители сайта ЛЛБ изобрели еще одну игру. |
Предлагаю обсудить новую игру на русском бильярде. Играем двумя битками по выходу и серийно.
Цель игры: набрать большее количество очков, чем соперник.
Шары:
1. Общее количество шаров неизменно - 16 штук.
2. Белые шары - 11 штук стоимостью 1 очко за шар.
3. Цветные шары - 3 штуки в том числе:
Красный стоимостью 2 очка,
Синий стоимостью 3 очка,
Черный стоимостью 4 очка
4. Битки - 2 штуки и имеют стандартные цвета битков в Русском бильярде.
Биток № 1 - бордовый (или желтый с точками). Им начинается игра через разбитие пирамиды с любой точки из дома.
Биток № 2 - желтый. Устанавливается в голову усеченной пирамиды.
Правила игры:
1. Игра может вестись любым из двух битков по выбору игрока, в том числе по очереди для сыгрывания белых шаров как чужих или свояков от белых шаров.
2. 1 очко за любой сыгранный битком шар белого цвета.
3. 1 очко за сыгранный биток (свояк) от любого шара белого цвета. Сыгрывание битка разрещено – любым способом, в том числе втором битком через белый. Прямое касание битков между собой запрещено.
4. Для построения серии необходимо выбрать только один из битков и сыграть любой белый шар и затем сделать выход для сыгрывания любого цветного шара как чужого. После сыгрывания цветного шара необходимо сделать касание любым битком белого шара через забитие либо через отыгрыш.
5. Стоимость серий:
a. Серия белый + красный = 1 очко белый + 2 очка красный = в сумме 3 очка,
b. Серия белый + синий = 1 очко белый + 3 очка синий = в сумме 4 очка,
c. Серия белый + черный = 1 очко белый + 4 очка черный = в сумме 5 очков.
6. После сыгрывания цветного шара серия заканчивается, и игрок может для новой серии использовать тот же биток или выбрать другой биток для построения новой серии. Также игрок может отказаться от построения серии и начать забивать одиночные чужие или одиночные свояки любым битком.
7. Запрещено начинать серию битком одного цвета и продолжить битком другого цвета. Это не штраф, а просто в случае смены битка и забития, например, двух белых начисляется 2 очка.
8. После забития любого битка, игрок снимает любой белый шар себе на полку и игроку начисляется 1 очко. Далее забитый биток ставится в любую точку в доме и при этом игрок волен играть с руки из дома в белый шар(для забития белого чужого или снова катить биток от белого в лузу с руки). Также игрок может выбрать другой биток для продолжения игры.
9. Окончание игры предлагается делать:
a. ввиду перевеса в количестве набранных игроком очков на максимальным количеством очков, оставшихся на столе.
b. после сыгрывания последнего белого шара или сыгрывания свояка от последнего белого шара, если победитель не определен ранее по количеству набранных очков.
10. Разбой пирамиды предлагается использовать активный.
11. За нарушения данных правил или общих правил Пирамиды начисляется штраф – 1 очко плюсом к счету соперника.
12. Все прочие правила Пирамиды неизменны.
Основные замыслы игры:
1. Игроку дается право вести игру двумя битками на выбор. Что натолкнуло на мысль ввести в игру два битка? ….. На русском столе узкие лузы и большое количество «мертвых» зон (особенно вдоль бортов). На русском бильярде гораздо сложнее одновременно забивать шары, одновременно делая точные выходы. В большинстве случаев забитие отдельного шара имеет больший вес в Русском бильярде и зачастую один шар решает исход партии. Игроку нужно дать несколько попыток построить серию белый шар-цветной шар, которая даст большее количество очков. Эти несколько попыток и дадут два битка, которые после разбоя пирамиды окажутся в разных точках стола. Например, игрок выбрал один биток, задумал выход и забил белый шар, но выход после забития не получился (недокат, перекат, мазка и т.п.). За результативный удар, дается одно очко, и игрок может использовать другой биток для построения серии, отыгрыша или воспользоваться тем же битком. Естественно все попытки до первого промаха.
2. Игра и обозначенная ценность белых и цветных шаров будет побуждать играть комбинационно - «по выходу». Игрок, играющий по выходу и строящий серии, будет набирать большее количество очков, чем игрок, забивающий одиночные чужие или одиночные свояки.
3. Строить серии лучше всего через цветные шары, играя их в центральные лузы и снова делая выход на белый шар. На мысль сосредоточить цветные (бонусные) шары в центре стола натолкнула историческая особенность нашей центральной лузы – её размер 82 мм! Эта относительная «свобода» центральных луз поможет более уверенно сыгрывать шары по более сложным резкам и явно поможет делать выход на белые шары проще.
Необходимые условия при создании и дальнейшем развитии данной игры в концепции (два битка + цветные бонусные шары):
1. Сохранить привычный размер шаров 68 мм, их общее количество - 16 штук и размер всех луз на русском столе.
2. Сохранить уникальное и в высшей степени интересное явление Русского бильярда - сыгрывание свояка и привычную всем игру свояка «с руки» с любой точки из дома. Кроме эстетической ценности свояка – его нужно обязательно сохранить, так как узкие лузы и большое количество «мертвых» зон (особенно вдоль бортов) на русском столе могут привести к тому, что все белые будут стоять на сложных резках с очень низкой вероятностью забития в строгую лузу. Игрокам нужно оставить шанс на результативный удар через сыгрывание свояка битком от белого шара.
3. Использовать только три цветных шара. Если игра в бильярдных клубах, нужно чтобы у людей и клубов не было сложностей сделать цветные шары. В клубах есть запасные комплекты белых шаров и неполные комплекты. Несложно держать в клубе один или пару комплектов цветных шаров. Я, например, так и сделал – попросил в клубе три шара из неполного комплекта шаров, покрасил их и оставил их в клубе, для того, чтобы прийти в следующий раз, взять их и играть. Администратор клуба с удовольствием пошел мне на встречу и дал мне три шара, так как я постоянный клиент, и, в конце концов я плачу деньги за свет, а шарами какого цвета я играю для клуба не важно! То как сделать цветные шары, рассказано у Хабиба здесь http://www.youtube.com/watch?v=qY96JTVnerI По моему окраска перманентным маркером не надежна; возможно, краска из баллончиков для граффити более стойкая к ударам.
Почему именно использовано название Пирамида «Золотая Середина»?
1. С моей точки зрения в такой «комплектации» данная игра, воплотила в себе лучшие элементы таких игр как: Классическая Русская Пирамида, Московская Пирамида и Снукер, стала их «золотой серединой» - приемлемой и интересной для игры на русском столе.
2. В данной игре, наиболее эффективная тактика – это построение серий белый шар-цветной шар через середину стола («выгон» по старому), где как раз и сосредоточены все цветные – «бонусные» шары, таким образом, СЕРЕДИНА стола по настоящему ЗОЛОТАЯ, так как игра через неё будет приносить большее количество очков.
3. Если такое название не приживется, то можно использовать довольно удачное название «Универсальная», так как её прошлый вариант (см. тут http://www.llb.su/video/1743318 ) показал ряд существенных недостатков и некий примитивизм.
P.S
Нужна помощь людей, разбирающихся в подсчете очков, чтобы проверить правильность назначения ценности (очков) цветных шаров, чтобы не было ничьи в конце партии.
И, конечно же, хочется услышать мнения бильярдной общественности по поводу этой игры. Видео пока нет, так как жду знакомого, который довольно сильно играет по выходу. Свою игру на видео не выкладываю, так как играю на низком уровне.
Как раз главное Коврижкин и разглядел. )) И это никак не связано с игрой "штанами" на пуле.
Очередной хабибовский бред - "в России загибается пул". Второй (если не третий) год подряд Россия берет первое общекомандное место на юношеском чемпионате Европы. Т.е. в стране "загибающегося пула" - сильнейшая в Европе молодежь.
Никакого противоречия нет. Как я и говорил выше ФБСР развивает пионерский спорт и только спорт. Да и то штучно, руками отдельных энтузиастов. Подрастут юные чемпионы и о них забудут, ради новых пионеров. А то как развивается массовый пул в России Вы расскажите Михаилу, а то он не знает.)))
Тут интересней такой показатель, как количество столов и посетителей на них играющих.
Да, для чистоты данных лучше исключить из статистики крупные комплексы подобные нашему "Мазапарку"))). Вы там были? Я был и поверьте, там люди не в пул или русский ходят играть, а пить-гулять, ну и "играть" в широком смысле. Боулинг-бильярд-дартс-гоп-со-смыком:))). А вот серьезные пуловские клубы существование прекратили и не по идеологическим каким-то причинам, а по самым что ни на есть низменным экономическим.
Гип гип УРА(как сказал бы пользователь Федя) коврижкину.Тоже бесит политика пулистов-снукеристов,направленная на перекройку РБ.Нет сил наши шары катать - играйте в свой пул.
Серго, берегите нервы. Вас "бесит" то, чего нет. Нет у пулистов и снукеристов никакой "политики на перекройку РБ". Им вполне хватает того, что у них есть. 90% завсегдатаев бильярдных, которые окромя русского стола ни к какому другому не подходили, делают круглые глаза, если начать убеждать их, что снукер - более сложная игра. И многие из них, пока сами не попробуют, так этого и не осознают, считая, что это какая-то чепуха. ("как это? у нас же лузы! шары! моща! дави!!!")
Вот г-н Шамин хочет больше играть по выходу. Для чего придумывает требования к построению серии. Это неплохо. (Можете попробовать поиграть в так называемую умную американку - когда игрок в следующем ударе после результативного обязан задействовать шар из предыдущего. Но не знаю, надолго ли хватит у многих терпения напрягать извилины) Но, вводя второй биток, он сразу же убивает свою идею: зачем прилагать максимум старания делать выход, когда вон она, индульгенция в виде второго битка? Всякий раз, упоминая про облегченные шары, я твержу, что указанное облегчение позволит как раз играть по выходу с гораздо большей предсказуемостью и комфортом. Но об этом мало кто хочет слышать, не говоря уж, чтоб подумать. На глазах шоры: "наши шары", и всё тут :(
Второй биток не индульгенция, так как он не запасной. Если первым битком игрок промахнулся, ход переходит к сопернику. Кроме того, того тот кто не будет прилагать максимум усилий играя по выходу первым битком и "спасаясь" будет забивать вторым битком одиночные шары (3-5 штук) не сможет выйграть, так как противник может набрать сразу больше очков сыграв лишь одну серию через черный шар и заработав 6 очков. Кроме того, имхо ничего зазорного не вижу, если игрок первым битком забил шар, но выход не получился; игрок использовал второй биток и построил красивую серию через цветные.
<< Кроме того, имхо ничего зазорного не вижу, если игрок первым битком забил шар, но выход не получился >>
и это коренная проблема вашей игры. Основная идея всех игр с битком - искусное управление "своим" шаром. И если выход не получился, то действия игрока не могут поощряться. Посмотрите недавно выложенное здесь видео, серия снукериста Луки Бреселя. Вот что такое "выход не получился" и последствия этого. Не получился - извините, до свидания. А вы второй биток ему предлагаете.
В то время как лучше сделать игру такой, чтобы выход (в умелых руках) получался постоянно.
Михаил, Вы написали: """В то время как лучше сделать игру такой, чтобы выход (в умелых руках) получался постоянно""".... Что имеете в виду? Уж не увеличить лузы или уменьшить шары для РБ? Я как искренне любящий Русский бильярд не хотел бы этого, так как у игроков Русского бильярда совершенно другая психология в отличие от Пула и Снукера. Для нас наиболее важен результат - забитие шара. Кайф от Русского бильярда я получаю от забития шара, так как луза узкая, но "ты смог, ты справился, ты забил!" Вот что греет душу игрока на Русском бильярде и приносит истинное удовлетворение. В Русском бильярде эмоциональный цикл игрока протекает гораздо быстрее, выше и эмоциональное напряженние в единицу времени, так как на пике эмоций забитие/незабитие шара. Предложенную в этой публикации игру придумал, чтобы попытаться совместить лучшее из Русского бильярда и Снукера. Люди выше писали, что серийность и узость луз находятся в определенном противоречии, но видя фантастическую кладку совремённых молодых кладунцов в РБ я верю, что игра по этим правилам могла бы стать серийной и интересной. Для профи можно и убрать второй биток, так как они и одним битком смогут с первой попытки выходить на центр, забивать цветного, и с центра снова выходить на белый шар. Явно что с цветного шара в центральную лузу выход на белый шар будет часто удаваться, так как центральная луза шире угловой. Но, нам любителям в такую игру только с двумя битками получиться играть......
Получается, что Вы признаёте , что придумали игру для "нас, любителей". То есть заведомо упрощенную, если не сказать примитивную. В то время, как игру нужно создавать для самых мастеровых, потому что именно они двигают развитие игры, на них равняются все остальные. Нужно создать такую игру, чтобы мастеровые видели в ней нечто для них ещё не постигнутое в бильярде. Новые горизонты, так сказать...
Я снимаю шляпу перед таким выступлением. Вы очень правильно высказались на счёт (не постигнутого в бильярде, горизонты). Скажите, а Вы имеете в виду с 16 шарами или по желанию автора? Очень хочу получить от Вас ответ.
Александр Григорьевич, я к сожалению не понял Ваш вопрос. Поясните пожалуйста. Или напишите мне вопрос на почту ag.shamin@mail.ru
Нормально можно сделать выход шарами на РБ в любую точку стола , лишь бы только прямая пара не стояла
Можно. И даже с прямой пары. Но с большой составляющей "гадалова". Оттого, что верно управлять силой удара на излишне тяжелом шаре не получается, и выходит не столько уверенность, сколько надежда, что выход получится, как задумано. Облегченными шарами таких погрешностей получается значительно меньше. Впрочем, о чем это я :)))
Я не против играть облегченными шарами. Наверняка даже ими проще управлять. Главное не трогайте размер шара 68мм и размер лузы 72 мм. Вопрос к Вам -кто проспонсирует замену шаров хотя бы в 1119 бильярдных клубах зарегистрированных на сегодня в ЛЛБ ?
Михаил,не беспокойтесь,с неВРами у меня в поряде."Бесит" - фигуральное выражение.То что снукер непростая игра - Америку вы мне не открыли.С удовольствием смотрю игру топов.На игру среднего пошиба игроков смотреть,мягко говоря,не интересно.Зачем,к примеру мне,пробовать пул и снукер?Я прекрасно понимаю,что чтобы добиться каких либо результатов в пуле и тем более в снукере - нужны годы тренировок.И чем раньше по возрасту игрок начинает тренироваться,тем лучше будет результат.Какой мне снукер?А вот если,я так думаю,с РБ на неделю две уйти тренироваться на пул и потом опять на РБ - в игре можно потерять некоторые нюансы и придется перестраиваться.Не по этой ли причине вы,Михаил,ратуете за смену шаров на облегченные на РБ.Может не стоит прыгать с одного на другое?Как правило,если чел пробует то одно,то другое,то третье - результатов не добивается нигде.Исключение - вундеркинды,коих очень мало.На счет предсказуемости и комфорта с облегченными шарами.А вы попробуйте усердными тренировками добиться игры по выходу существующими шарами,а не искать легких-комфортных путей сменой инвентаря.Может русский народ и силен тем,что никогда не искал до последнего времени легких путей.Великий Рим тоже стремился к комфорту,праздности жизни,где та великая нация - НЭТ ее,остались ничем не выдающиеся итальянцы.Так что трудитесь,Михаил,тренируйтесь или просто играйте в пул и не баламутьте народ в угоду функционерам ФБСР.Лично мое мнение - смена шаров это чистой воды развод.....
Облегчение русского шара нужно вовсе не для выхода. И существующими шарами никто не мешает делать выход куда угодно, хоть и с прямой пары. Облегченный биток даст больше возможностей и как частное следствие облегчит выход. Но выход это не самое главное. Больше будет возможностей для атаки,более красивые удары можно будет выполнять. Чтоб не смотреть нашим игрокам с завистью на карамболистов. А нашим зрителям чтоб предпочесть просмотру карамболя со снукером зрелищную игру на отечественном бильярде.
Вот только облегчение ни в коей мере не должно сопровождаться уменьшением диаметра шаров, наоборот , нужно вернуться к классическим 70 мм.
А вообще, задача эта не самая актуальная. Шары (и кии под них) нужно будет менять в последнюю очередь. А в первую очередь нужно менять ИГРУ и в соответствии с ней параметры стола (бортовой профиль, коридоры/зарезы/размер створа луз, сукно).
А Пухленко со всей ФБСР это даром не надо. Им лишь бы бабла срубить с дистрибуции новых шаров. Неважно каких, просто услышали базары в интернете о лёгких шарах и тут как тут. Сперва тяжёлые супер про втюхивали, теперь переобулись и облегченные будут втюхивать, им без разницы. Пусть пипл хавает. ))
Серго, если вы неделю-две поиграете в любую игру на лузном бильярде, где шар меньше русского - будь то 57 или 52 мм, не суть важно, - поверьте, вы не только не потеряете, но даже приобретете. "Проверено ведущими собаководами" :) Главное делать это осознанно, а не просто по шарам шлепать.
Ну в общем Сталев и Новосад пулисты изначально. Вроде Сталев тоже говорил, что из русского в пул перейти практически невозможно, а наоборот легко.
Возник вопрос к ув. Михаилу, надеюсь он не будет отнесен к экстремизму:). У финская каролина, итальянский бильярд, прибалтийский новус. Есть ли призывы к игрокам в них бросить заниматься ......, и перейти на мировые виды бильярда? Или же это исключительно доя русских,отказаться от своего, неважно плохого или хорошего, чтобы быть как все?
я не очень понимаю, о чем вы. Ни о каких таких призывах "среди русских" мне не известно.
Один из самых титулованных в мире снукеристов Ронни О.Саливан несколько лет назад вот что сказал о Русском Бильярде: «Прошлой осенью я как-то сидел на YouTube и случайно наткнулся на ролики о русской пирамиде. Конечно, я и раньше знал о существовании такой разновидности бильярда, но как-то не придавал этому значения. Однако сейчас мне довелось взглянуть на нее по-новому, и, должен сказать, это просто поразительно. К счастью, русскоговорящее коммьюнити Лондона воистину огромно, и отыскать места, где можно поиграть в русский бильярд, не проблема. Уже после нескольких партий я понял, что по-настоящему заболеваю этой игрой...." Ссылка здесь http://www.eurosport.ru/snooker/story_sto3691700.shtml Источник надежный - не доверять ему нет оснований. Эта информация на заметку всем критикам Русского бильярда!!!
Не хотел влезать в несколько странные обсуждения по этой теме, но здесь удержаться просто не могу!
Хорошо помню эту заметку со ссылками на О'Салливана - обратите внимание на дату её выхода. Это же была первоапрельская шутка. Вас просто разыграли, а Вы здесь говорите о надежности источника, ёпрст ... )) То, что действительно говорил Ронни о РБ, я знаю (один знакомый маркёр как-то случайно пересекся с ним на отдыхе в Тайланде; немного играли, разговаривали). И это были далеко не слова восхищения.
Алексей, внимательней читайте источники, а то действительно получается очень смешно
Подскажите как связаться с Юрием Сосниным? Буду очень благодарен. А на счёт игры, если она нравится 2 человекам, то найдётся 3,4 и т.д. На вкус и цвет товарищей нет. Лично я в Америку и Невку не играю. Я уже немолод, это игра для молодых. Я не скажу что она плохая или хорошая, время покажет. Золотая середина для некоторых будет интересна.
Слышал, что в предложенную мной игру начали играть в коммерцию в БК Доминик у метро Щелковская. Кто-нить наблюдал? :) По 10 тыщ на кон ставят)))