Облегченные шары для пирамиды и кайзы
| Фирма «Салюк» изготовила последний вариант облегченных шаров для пирамиды и кайзы. |
Вес шаров Super Aramith составляет 256 гр. Диаметр 67,1 мм.
К сожалению, шар меньшего веса не в ущерб качеству изготовить невозможно. Поэтому был выбран такой вариант.
В настоящее время шары тестируются финскими игроками в кайзу.
Шары также есть в Санкт-Петербурге в клубе «ЛДМ-Стандарт». Все желающие могут прийти и поиграть этими шарами.
Следующий этап тестирования — чемпионат России и этап кубка мира «Лонгони-Русса», во время проведения которых игроки также смогут опробовать эти шары.
И третий этап — Кубок мэра Москвы, куда шары привезут из Санкт-Петербурга.
Таким образом, в тестировании примут участие практически все сильнейшие игроки в пирамиду.
После этого, в середине мая станет окончательно ясна дальнейшая судьба этих универсальных шаров — будут ли они использоваться при игре в пирамиду и кайзу или нет.
- Блог korall
- Оставить комментарий
- Просмотров: 22888
0
А давайте Русский Бильярд оставим РУССКИМ,хотя бы из патриотических побуждений.Подогнать шары по весу к Кайзе?Сделать смесь бульдога с носорогом?К чему эти революционные действа?Как правило все революции откидывают прогресс далеко назад.И в данной ситуации время выбрано "удачно",что бы до конца убить РБ.Клубы закрываются один за другим,кто еще на плаву режут площадь,сокращая количество столов,отдавая под что то более рентабельное.А кто то хочет сменить шарики,так сущий финансовый пустяк.особенно для регионов.В итоге,я так думаю,получится что региональные игроки будут тренироваться дома на Русском Бильярде,а на Принце в Москве будут учиться играть в Кайзу(Ш.Ю.).Создается впечатление,что прогнившие западные буржуи и в РБ хотят навязать нам русским свои условия(тоже Ш.Ю.)Ну а кто не осиляет катать шары на РБ кушайте кашку и походите на тренажеры или играйте в пул и снукер.Той малой толике,кто хочет поэкспериментировать с легкими шарами на фоне миллионов любителей РБ со всего постсоветского пространства,кого в РБ устраивает на данный момент все,может приобрести в личное пользование эти шары за свой счет и сколько угодно развлекаться?А из за чьих то меркантильных побуждений и прихоти сотни чел.,заставлять перестраиваться миллионы - не красиво.Может руководителям ФБС прежде чем принимать такие решения,стоит немного поработать?Например разослать региональным руководителям предписания произвести опрос "ЗА" и "ПРОТИВ",подбить статистику,а уж потом принимать такие кардинальные меры?А то получится как всегда у нас - через ж....у.Лично я - против(хоть в этом с леманом во мнении сошлись).
Сергей,а кто может заставить клубы менять шары? "миллионам" пофигу сколько они весят, 250 или 310.
Клубы и турниры проводят по своим правилам
Клубам по барабану, ни чего они не будут переделывать, а вот где будут тренироваться дети? Вернее на каких столах? С какими шарами? Кто заплатит за шары? За переоборудование бортов? Вы что там с жиру беситесь? Или с дуба рухнули? УЧИТЕСЬ ИГРАТЬ В РУССКИЙ БИЛЬЯРД !!!!
Антон,и я к тому же.Предположим ФБС приняла эти шары,а клубы оставляют старые,чтоб лишние бабки не вваливать в итак не ахти какое прибыльное дело.Т.е. дома игроки тренируются(и особенно дети)старыми шарами,а приезжают на ЧР или ЧМ,а там шары для Кайзы.Дома выхода он делает на автомате,а тут все перекатывает.Ладно 16 и выше поймет в чем дело,а дети?Или я такой тупой и чего то не понимаю и переход от более тяжелых шаров к легким практически будет неощущаем?Лет 5ь назад останавливался в Ольгинке(наше побережье) у дядьки одного.Так у него старый стол и старые желтые тяжелые шары.За шесть дней я к ним так и не приноровился.И лично у меня возникает вопрос - к чему эти перемены?Вот вам что не нравится на сегодня в РБ и шарах особенно?Я понимаю Сталеву надоело лет так 30 одно и тоже гонять.Он и в РБ и в пуле достиг своих высот и хочется чего то нового.В покере попробовал,что то не пошло,ну пусть лапту попробует освоить,что народ то баламутить.Разговаривал со старыми дедами 30-40 годов выпуска(я сам то уже почти такой) - все против.После последних иноваций по правилам(но там надо было привести к общему),у нас куда то потерялась старая добрая Русская Пирамида.Кто сейчас в нее играет - единицы!!!А если мы будем и дальше уменьшать вес и диаметр шаров,менять сукно на снукерное(как выше прикалывали),давайте лузы расширим,лет через 10 от РБ останется одно название.Т.е. у америкосов будет пул,у англичан снукер,у финов кайза и т.д.,а у нас смесь бульдога с носорогом.Кому то не нравится,что у русских есть свой РУССКИЙ БИЛЬЯРД и кому то нравится слышать от буржуев,что у нас медведи по улицам гуляют,а допрыгаемся будут плести,что и играем мы в помесь кайзы с пулом.В век нападок на Россию надо политически грамотные решения принимать,а не с бухты барахты.Здесь конечно опять Ш.Ю.А серьезно - давайте спросим у Михаила,когда в пуле меняли последний раз вес и диаметр шаров(из его комментариев я так понял,что он больше по пулу спец).....
Причина закрытия клубов, падение интереса к игре у народа. При нынешних играх, нынешних шарах, нынешних столах. Что хотим по итогу получить? Подвальные клубчики на 4 стола, с неизменными катками, или игру с деньгами и престижем. Мне второй вариант ближе. Замена шаров, чистой воды коммерция ФБСР. Есть более простые и безболезненные способы.
Алексей,я не думаю,что интерес у народа повысится если сменить шары,столы и игры,да он и не падап у тех кто играет и болеет РБ.Деньги и престиж - согласен с вами,но сменой шаров не добьешься этого.Снукер тоже умирал одно время,но в нем не меняли ни шары,ни столы,ни правила.А почему он сейчас в фаворе я думаю вы знаете.....А сменив шары и правила спонсоры и гос. поддержка сами собой не нарисуются,а будет очередной финансовый удар по клубам и детским школам бильярда,которые итак выживают на голом энтузазизьме.Если и менять что то,то другое надо менять
Конечно нет, просто посчитал ненужным расписывать, как мне показалось очевидную недосказанность, звиняйте. Надо понять, развитие и спрос напрямую зависит от интереса зрителей, продукта продаваемого нет, ждать гос. поддержку , на данном этапе времени пустое. В идеале игра без кардинальной замены оборудования, ярко выраженная спортивная игра, где в основе лежит управление шарами, а сыгрывание шара, просто промежуточный элемент в построении серии, минимально фуксовая, на очки. Нельзя играющих лишать возможности катать в Сибирь и пинать в Америку.
Не стоит забывать о близких связях Питера и Финляндии, часто совместном бизнесе. Ради этого некоторые пойдут на многое, в том числе и видоизменить русский бильярд. Если Завальный решил развивать "звездную" бредятину, то что уж тут говорить.
очень огорчителен тот факт, что многие гневно машут руками (так видится) у мониторов, "ату буржуинов с их кайзой" и "вы еще снукерными шарами предложите нам играть". Тогда как немногим выше Александр Пухленко (руками Руслана) напоминает: "финская кайза есть ничто иное как забытая нами "Русская партия", в которую играли в дореволюционной России."
Облегчение шаров - это возвращение к истокам! Столь любимого вами русского бильярда!!! И "Кайза" не финская игра, а русская, оставшаяся только на территории бывшего Великого княжества Финляндского (читай, финской губернии в составе империи). Я сейчас на память не вспомню, а зарыться в исторические талмуды не имею возможности - но вообще-то одна из игр исконно русского бильярда велась шарами небольшого размера. Это к вопросу о снукерных, если что.
Классическая "Русская пирамида"? Да в нее будет во сто крат интереснее и красивее играть таким шаром, которым можно управлять осознанно и делать точные выходы, а не наугад, как нынешними 275-290! Глядишь, и интерес игроков к ней вернется.
+++
Снижать вес отлично, снижать размер шара нельзя, для клубов нельзя, не будут переделывать столы.
цена вопроса - максимум замена бортовой резины. А еще лучше было бы узаконить жесткие накладки на створы лузы. Тогда а) шар давиться на дурном ударе перестанет, придется точно попадать б) потребуется не полная замена бортовой резины, а наоборот - отрезать немного и нарастить на требуемую длину этими самыми накладками. Ах, да, еще и износ бортового сукна на губках луз станет значительно меньше, опять-таки потому, что борт вминаться в этом месте перестанет. Особенно если еще и шар облегченным станет.
Диаметр шара меньше, придется не только резину менять, но и борта переделывать, да и вопрос простой замены резины не дешевый, например на 10 столов+ 10 комплектов шаров.
Миша научись играть на бильярде и иди раскапывай талмуды, если у тебя не хватает мастерства играть на русском бильярде таком какой он есть, не нада ничего менять ни в правилах ни в бильярдном оборудовании." управлять осознанно и делать точные выходы, а не наугад, как нынешними 275-290! " -овладевай техникой о которой ты даже понятия не имеешь
мнение анонимных прохожих меня не интересует
Я не играл в то время когда были легкие шары, мне возвращаться некуда.
Поменять все шары и играть всё равно в сибирку или америку, в них играют сотни тысяч. В другие игры играют десятки, ну может сотни игроков.
Я начинал играть легкими шарами, правда тогда это были обычные шары. Потом был долгий перерыв, и когда я вернулся в бильярд, шары уже были тяжелые. Это был шок. Все не так. Свояки не так , винты не так. Очень долго привыкал, а в итоге в снукер ушел. Противники легких шаров просто ими не играли . Попробуйте, и не одну партию, а пару недель покатать!
Ну покатают и что? Что изменится? Шары сами в лузу начнут запрыгивать? Никакой разницы нет, есть привычка.
Михаил,я знаю что вы человек с юмором.Но когда Русская партия стала финской Кайзой меня даже в проекте не было.Вы намекаете на то,что я такой старый консервативный гундос,противящийся революционным инновациям?Так обьясните мне,тупенькому,зачем возвращаться к тому,что мы забыли еще до революции?Или вы правда думаете,что сменив шары и повысив управляемость шарами РБ выйдет на новый уровень и решатся все проблемы,повалят спонсоры,поступят предложения с ТВ,появятся очереди на столы и т.д. и т.п.?Но у нас в стране проблемы не только с РБ,но и с пулом и снукером.Кроме Москвы можете сказать где стоит очередь на пуловские 1-2 стола в каждой бильярдной,где тренируют детей игре в пул?В нашем городе нет ни одного снукерного стола,в Ростове,Краснодаре ни одного не видел.Давайте попросим привести к общему знаменателю - шары для Кайзы на все 3и вида бильярда,авось поможет.Не здесь проблему ищете.Еще вопрос - а вы сами уже пробовали этими шарами управлять в Русскую пирамиду или это все теория и интерес то ли вернется то ли нет?
Сергей, я ни на что не намекаю, и вообще повторять одно и то же не собирался, написав сразу же после опубликования новости, что эта тема обсуждалась на ЛЛБ раньше. Да, я пробовал те облегченные шары, и получил несравненно большее удовольствие от игры, нежели нынешними стандартными. (Пробовал, и не пять минут - в отличие, очевидно, от большинства отписавшихся)
В обсуждаемом вопросе я не пытаюсь объять необъятное и прогнозировать будущее - придут ли спонсоры, пробудится ли интерес к РБ со стороны ТВ, способствует ли новшество бильярдному буму в России и на всем земном шаре. Я всего-навсего энцать раз уже повторил, что игра таким шаром, которым легче управлять, лучше и интереснее. В нее интереснее играть, и смотреть такое в исполнении настоящих мастеров, уверен, тоже интереснее.
Mikhail пишет: ".....Я сейчас на память не вспомню, а зарыться в исторические талмуды не имею возможности - но вообще-то одна из игр исконно русского бильярда велась шарами небольшого размера...."
В конце 19 века в ходу были шары диаметром от 60 до 73 мм.
http://i9.pixs.ru/storage/0/2/7/Bezimyanni_2420012_14832027.png
А в середине того же века игра пять шаров похоже велась еще более мелкими шарами
http://pixs.ru/showimage/5sharovjpg_2568264_16980526.jpg
Идея уменьшения веса шаров мне нравиться, но только не за счет уменьшения размера. Может быть даже стоило поискать счастья в шарах большего размера чем сейчас. Единственное что не нельзя делать, так это на стадии эксперимента задумываться о массовом производстве, и руководствоваться стоимость производства при поиске оптимального размера и веса шаров. Двадцать лет назад, не без помощи А. Пухленко, РБ слепили из того что было ...... И вот теперь до некоторых стало доходить что поторопились, так не стоит сейчас второй раз наступать на те же грабли, друго шанса исправить уже может не быть.
а кстати, Руслан, хотелось бы получить комментарий Александра Пухленко насчет того, почему вообще пришлось заказывать "последний вариант облегченных шаров"? Предыдущий чем-то не устроил? Ведь их параметры - 255 граммов при диаметре 68 мм.
Ответ такой:
Последние шары сделаны при использовании массы Super-Aramith.
Для изготовления предыдущих фирме Салюк пришлось несколько менять технологию, что при массовом производстве привело бы к увеличению стоимости и некоторому ухудшению качества.
Поэтому и остановились на последнем варианте.
Ничего, кроме замены, в полном составе руководства ФБСР, как утративших доверие и показавших полную проф не пригодность, делать не надо.
Убрать 20 летнюю круговую поруку, разделить все виды бильярда на самостоятельные организации( конкуренты) ,изменить отношение к трансляциям турниров, создать профлигу, шесть крупных кубков по нескольким видам Пирамиды и один в год ,седьмой ЧМ, каждый год по разной дисциплине( например), для начала и т.д.
Руководители ФБСР должны работать, а не создавать видимость десятилетиями.
п.с А то так и будут проходить ЧР в Алиби ( просто позор)
Сотрут ведь опять :-)
Сразу вопрос, "за чей счет банкет" по смене и серии турниров, трансляциям и т.д. Нет продукта самоокупаемого, нетууу.
Если яблоки выращивает лентяй и болтун, они может и вырастут, но червивые.
Счет за "банкет" не будет выше существующего.
Продукт не может окупаться, если не заниматься его раскруткой. Сейчас я вижу только видимость работы группы не профессиональных людей. А зачем самому Президенту ФБСР это, я вообще не могу понять. Какой смысл ему держать вокруг себя людей, которые дербанят его бабки и ничего не делают? Ответ один, он дает, а с него никто не спрашивает, куда он дал и зачем и ему просто не хочется углубляться, деньги не те,тем более вокруг такие улыбающиеся физиономии, готовые просто расплющится в попытке угодить хозяину. Завальный легко может позвонить Мутко и решить любой вопрос, но не делает этого.
Ну ты депутат, руководитель крупной структуры, имеешь реальные связи, ну неужели Завальный не понимает, что занимается прикрыванием не эффективной организации, где целыми днями нам рассказывают о каких-то курсах повышения квалификаций судей, тренеров , раздают звания друг другу. Да возьми, набери красивых девушек сколько надо, за неделю они будут и турниры собой украшать и судить не хуже чем эти домоуправы и работники ЖЭКов.
Газпром выделяет определенные средства, и на ФБСР и на региональные организации, деньги есть, их просто надо перестать есть в три глотки. Ты можешь сказать, кто в ФБСР чем занимается, буквально любой персонаж? Отчет о проделанной работе каждого их работников, причем публиковать на страницах ФБСР, рядышком с полученным бюджетом и его освоением. А мы будем читать.
На трансляции не надо много денег, надо пересмотреть формат показов, тогда может и на ТВ вылезем, где спонсоры во время показов и пр. Показывать надо олимпийку с 1/8, куда игроки попадают в борьбе и где уже раскрученная и кладка и рисунок игры. Надо подтянуть букмекеров и вместе с ними покумекать о сотрудничестве.
Современное руководство занято другим, их не переделаешь, как не переделаешь тех, кого они подтянули и растят как смену себе на старость..
Вы правда верите, что вариант со 100% заменой ФБСР возможен? При этом сохранив финансирование Газпрома?
У ФБСР не конкуренции, если будут независимые, конкурирующие федерации по всем видам бильярда(если так можно назвать), то конечно сегодняшние пустозвоны вынуждены будут уйти. У ФБСР не реального главы, нет настоящего Президента, Завальный зиц председатель и ему не до федерации, нужен работающий Президент.
Я например сразу перестроюсь на любой другой вид бильярда, если произойдет разделение. Хоть на карамболь, только не ними.
Кроме Газпрома, можно много кого найти и не господ, а партнеров.
Готовы создать "независимые, конкурирующие федерации по всем видам бильярда(если так можно назвать)"?
"Кроме Газпрома, можно много кого найти и не господ, а партнеров". Тем более, "флаг вам в руки" , что мешает? Партнерство без выгоды обоюдной, быстро закончится, денег на нынешнем РБ не заработать.
Я готов помогать в создании любой, одной из федераций. И людей с финансами приведу.
Если бы вы сделали столько, сколько я в этом направлении, не говорили бы такие глупости.
Есть взаимная выгода, ну не дает никто ФБСР, кроме Газпрома деньги и понятно, почему не дают, как можно давать деньги людям, которые их просто истратят на себя? А МКБС дают, вот вам и ответ.
Какая выгода у снукера и пула? А организаций тьма, турниры, сообщества, лиги, всё кишит.
Я был в Лас-Вегасе на турнире инвалидов-колясочников, там такой уровень, что дух захватывал.
Что за вопрос, что значит "по всем видам бильярда","флаг вам в руки"...
Думаю вести диалог больше нет смысла, после таких вопросов.
Про все виды бильярда, это цитата ваших слов. Возьмите на себя главную роль в создании конкурентной организации, что мешает? Люди с финансами есть, среди них дураков мало. Должны не давать, а инвестировать, зарабатывать по итогу, заработать можно только в случае массовости. Про ваши заслуги наслышан, от вас же, много раз это тут повторялось. Просто мне правда не понятно, есть желание, понимание, фин.возможность и не делать..........
Если бы вы знали о чем говорите, промолчали бы.
Сколько раз обещал себе не вляпываться в эту банку с троллями.
Черчилль, поздравляю, в нашем полку прибыло, вы теперь тоже в списке рядовых троллей :)
Спасибо, Александр. ))) Вроде не троллил я, но туда же!
Единственное правильное, трезвое предложение!!!!!!
Сколько можно про ТВ бредить? Не будет никаких трансляций с неопределенной продолжительностью матча. Даже в америку можно по-разному играть, а в Москву до большого числа побед... Задумка с ограничением матча по времени на это и была направлена. 3 партии с контролем времени на подход. Так ведь вой до небес поднялся-это не Игра! Ну и смиритесь тогда с тем, что будут полуподвальные бильярдные ( не бильярдклубы, а именно бильярдные) со всеми прелестями. Выпивкой, кабацкой игрой, игрой на бабки между заинтересованными гражданами. Бильярд для миллионов будет только если шоу из него сделать подобное игровым видам. На матчах супер звезд футбола-хоккея-баскета девочки в коротких юбках танцуют в проходах во время перерыва( чиртлидинг) шарфы-значки продают, орут и прочее. Не нравится? Дело хозяйское, но нынче спорт= индустрия развлечений, сиречь бизнес. Кадры для управления этим бизнесом еще нужно готовить , однако)) Если хочется степенной Игры, то крошечные бильярдные под звон рюмок, или же местечки "для своих" куды с улицы просто так и не войдешь.
а почему в снукере то, девочки не прыгают в проходах, а обама попкорн не разносит?
Другая, уникальная ситуация, другой национальный дух и, если Вы заметили далеко не все снукерные матчи показывают полностью;). Покажут сколько то там фреймов и переключают на футбол, там тоже хочут))). И в качестве размышлений на ночь,)) отчего это у нас ни ам. футбол не приживается, ни бейсбол, ни софтбол? Мой ответ-не нужны они для русских(россиян), как и пул со снукером по настоящему не приживается , несмотря на евроспорт и большие призовые. А вот игра на русском столе, со всем ее несовершенством, очень даже подходит. И никуда не денется, если уж за полвека или больше, когда под запретом практически находился и то выжил. Но вот в форме кабацкой забавы или в виде небольшой надстройки шоу-спорт и миллионный основанием-досуговое занятие, зависит от действий.
А что снукер транслируется в определенном формате времени?Мне кажется,что просто нет желания вывести РБ на ТВ.Естественно в том качестве,что показывают на ЛЛБ и Дуплете на ТВ не пропустят и надо еще поискать 2го Синицина,чтоб интересно смотреть было даже профану в бильярде.А кому это надо тратить бабки на хорошую трансляцию?По большому счету даже без ограничения по времени интересные встречи начиная с 1/8,полуфиналы и финал по времени не больше чем снукер забьют эфир.Снукер не транслируют отборочные встречи и РБ можно было так запустить.НО КОМУ ЭТО НАДО?
А зачем показывать полностью матчи и в прямом эфире? Трансляции нужно готовить, в тот временной промежуток который имеется, с графикой и работой комментатора. Но нечего сейчас показывать, нет игры которую интересно смотреть.
а где меню его императорского величества?
Чтобы русский бильярд смотрели нужна бОльшая аудитория. Нужно привлекать людей, обучать их, растить молодежь в духе любви к бильярду, КАКОЙ ОН ЕСТЬ! Раньше играли одними шарами, потом другими, сейчас третьими. Так и будем: вроде бильярд русский, а поколения играют по-разному. Бред! Детский спорт, основанный на уважении к традиционному бильярду, обучение всех желающих, формирование патриотичного отношения к игре - вот, на мой взгляд, путь правильного развития, который даст массовость и деньги спонсоров.
Вадим Пешев
Мы куда не крутанем, по итогу все равно упремся в деньги. Жить на спонсорах долго не получится, надо учится зарабатывать. При всей своей неоднозначности прав Хабиб, первое, что нужно, это продукт продаваемый.
Золотые слова.
нет, все сводится к тому, что нужно учиться играть в бильярд, подытожу такой вот фразой-
В любых делах, при максимуме сложностей,
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин.. .
Э. Асадов
Кому необходимо научится, что РБ начал развитие? Во всех смыслах.
да по крайней мере тем кто тут выступают за смену правил,высоты бортов, веса шаров и т.д. кто за это выступает -не компетентен, увы
И что это изменит? Появятся деньги в бильярде и зрители? И чемпион мира получит не 5000 $, а 100000$. Сомневаюсь, что Барри Хирн стабильно все цветные разбирает на столе.