"Алтайская пирамида" - новая разновидность игры в русский бильярд
| Анонсируем правила еще одной игры в русский бильярд, в которой можно забивать только цветной шар, КОТОРЫЙ МОЖЕТ БЫТЬ КАК БИТКОМ, ТАК И ПРИЦЕЛЬНЫМ... |
При игре в «Алтайскую пирамиду» следует руководствоваться «Общими правилами Пирамиды», а также нижеследующими правилами.
1. Цель игры. Первым (раньше соперника) набрать восемь очков (шар – 1 очко).
2. Используемые шары. Стандартный набор из шестнадцати пирамидных бильярдных шаров: пятнадцать белых и один цветной шар без номера.
3. Исходная расстановка шаров. (см. п.8.1 и п.8.2 «Общих правил Пирамиды»
4. Начальный удар (разбитие пирамиды). Начальный удар производится с руки из дома в соответствии с п.11 и п.12 «Общих правил Пирамиды».
5. Правила ведения игры:
5.1. Забивать в лузу можно только цветной шар, при этом цветной шар может быть как битком, так и прицельным. Если одновременно с цветным шаром в лузу попадает один или несколько белых шаров - белые шары засчитываются. Если белые шары забиты без цветного — штраф.
5.2. Взамен забитого цветного шара играющий снимает со стола один из белых шаров по своему выбору, кладет его на свою полку и получает право на премиальный удар. При этом цветной шар ставится на отметку — точку номер 1, расположенную в центре передней половины игровой поверхности стола. Если это место занято белым шаром - цветной шар ставится на воображаемую линию, соединяющую эту точку с передним бортом на минимальном расстоянии от белого шара.
5.3. Объявлять заказ не требуется.
5.4. Любой удар (за исключением «начального») должен завершиться в полном соответствии с п. 20 «Общих правил Пирамиды». В противном случае — штраф
6. Ведение счета. За каждый правильно забитый в лузу шар игроку присуждается одно очко. 7. Штрафы за нарушения. В случае нарушения правил нарушитель снимает со своей полки шар на поле.
8. Выставление шаров. Все неправильно забитые или выскочившие белые шары выставляются в соответствии с п.25 «Общих правил Пирамиды» на заднюю отметку. Неправильно забитый или выскочивший цветной шар выставляется на переднюю отметку (номер 1) или по линии от этой отметки.
Комментарий от авторов игры: Основное отличие от других игр: забить цветной биток — «свояком» или «чужим», но прицельным шаром. Главное в этой игре - контроль цветного шара. В отличии от «комбинированной» или «динамичной» пирамиды цветной шар не оставишь в районе лузы — сразу будешь наказан соперником. Игра для тех, кто любит думать, прежде чем производить удар. Средняя продолжительность игры несколько больше, чем в «комбинированную пирамиду». Попробуйте и Вы — эта игра доставит интеллектуальное удовольствие. Игра «приснилась» Сабитову А.Ш., а затем она была доработана в клубе «Уралочка» г. Бийск, Алтайского края совместно с Саниным Е.П.
Отзывы по почте:sabitov.biysk@rambler.ru
Постскриптум. Пробовал играть в эту игру с Евгением Саниным, но голова точно пошла кругом от многообразия вариантов решений и я, конечно, не выиграл, но игра мне очень понравилась своей интеллектуальной составляющей. Видимо надо сыграть как минимум 20-30 партий, чтобы научиться оптимизировать решения и учитывать многообразии вариантов продолжения игры, а также технику выполнения самих ударов.
Ждём ваших отзывов и вообще мнений об этой игре «Алтайская пирамида» из «сибирской глубинки». Пишите, если что и автору, и нам в копию, чтобы и мы знали ваше мнение об этой увлекательной и интеллектуальной игре. Кто знает, возможно, когда-нибудь и эта игра станет популярной среди любителей и даже будет признана спортивной! Ведь когда-то также же начиналась игра «невская», а сейчас она называется «динамичная» и включена в перечень официальных спортивных игр и проводится на уровне мира.
Буляков Урал (urypodarkov@yandex.ru)
Юрий Подарков
- Блог PODARKOV
- Оставить комментарий
- Просмотров: 5877
0
Непонятно-.....каждый удар должен совершаться задействуя цветной шар так или иначе? Т.е. при отыгрыше например необязательно цветным бить по белому,можно и наооборот,а можно и просто белым по белому?
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ИГРЫ - при каждом ударе ОБЯЗАТЕЛЬНО задействуется цветной шар. При этом если удар производится цветным по белому, то должен быть забит свояк , если белым по цветному, то чужой. Цель - забить цветной шар /можно одновременно с белым/. Белым по белому бить нельзя. забивать только белые тоже. Не зря между собой эту игру мы называем "Помидор".
А не пробовали расширить,например,забивать и свояка белого от цветного,почему этот удар скажем "убрали" из стратегии?
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
leman (спасибо!) Ваша идея хорошая и тем более от шара,стоящего так далеко к центру или в точке №1.. не так-то просто забить "свояк" даже в любую лузу.Но как тогда быть с понятием "штраф за этот "поступок" (забить не красного , а свояка от него) ? Но безусловно и такое мнение имеет право на жизнь или хотя бы обсуждаться как вариант продолжения игры с целью придания динамичности игре и зрелищноости. Сегодня же попробую если буду у бильярдного стола..
Такое многообразие вариантов продолжения игры - это очень сильно заставит работать воображение игрока..."леману" спасибо за конструктиное участие в обсуждении этой игры
Юрий Подарков
Просто на работе так играю с ребятами...))) Если уровень слабый,то играю одним битком и только чужих,при этом соперник не имеет права ни цветным ни от него играть.Если уровень повыше,играю и свояка цветным,но после забития ставлю вместо любого белого(при условии что первым ударом должен быть чужой) либо второй вариант соперник ставит сам вместо белого,но чтоб, как он считает это был бы самый трудный удар-но тогда я имею право первым ударом бить и свояка и чужого...)))
Добрым быть намного сложнее, чем умным...
мне кажется, что это усложнит игру, появится много "но". Задача была максимально упростить правила. Сложности могут отпугнуть на первом этапе. Хотя, завтра обязательно попробуем.
Попробуйте, мне кажется не будет сложностей, а вот понимание и реализация вашей идеи с красным шаром упростится. Это приблизит её в спортивные русла, так как здесь всегда в игре цветной шар:либо от него играют белым шаром "свояка", либо его играют "чужим" удобно стоящим белым шаром..Но к правилам добавить: белым шаром "свояка" можно играть только от выставленного на точку цветного битка, а не в любой ситуации.И ещё:при штрафе соперник берёт шар со стола-как это сделали сейчас во всех пирамидных играх на бильярде, в том числе "динамичной".
Забить от установленного шара "свояка" или цветного битка "чужим" оказалось не просто. По игровой сути в таком варианте будет нечто среднее между "свободной " и "динамичной" пирамидой. Попробуйте и вы это завтра! Здесь упрощается и понимание сути игры, и техники, и правил, так как элементы этой игры легко укладываются в привычные рамки правил действующих спортивных игр. Главная же фишка игры многовариантность и нестандартность решений-сохраняется! Она будет зрелищнее и интереснее как для игроков. так и зрителей.
И назвать её можно будет "Сибирская динамичная" или "Алтайская динамичная",
Юрий Подарков
Вот зарегистрировался. И теперь соглашаюсь! :))) Остальное в клубе на столе выскажу ;)
Бильярд-это шахматы в движении!
Спасибо за исправление в анонсе /заголовке/
Ну что же. С учетом того, что в первоначальном описании правил вкралась существенная недосказанность, которая и вызвала столько вопросов... )
Хотя я лично и люблю игру по классическим правилам, но сегодня попробовал игру по этим правилам (с штрафом за одиночный белый). Действительно получилось что-то среднее между свободной и динамичной. На контроль цветного эти правила натаскивают игрока очень хорошо и плюс ко всему наказывают за "дураков" в лузы. У меня и у моих партнеров за столом эти правила не вызвали отторжения. Немного непривычно, и нужно привыкать. Кому то может в итоге и не понравится, но как мне кажется этот вариант достоин, что бы один раз потратить минут сорок на пару-тройку партий и попробовать. ))
Уважаемый т. Сабитов! Есть уже известная игра под названием "Пирамида Ярославская". На мой взгляд, она заметно динамичней предложенной Вами. В ней биток не прячется, а работает как по чужим шарам, так играется свояком, но при этом тихие скатные удары, а также тихие отыгрыши на лузу чреваты последствиями- биток может быть забитым любым прицельным шаром. Таким образом, игра не затягивается, а думать над контролем битка приходиться основательно.
согласен, игра Ярославская подинамичней, НО : Если вы заметите , при игре в Алтайскую отныгрыш цветного шара отличается от отыгрышей в другие игры, т.к цветной может быть и своим и чужим. Основное отличие Алтайской от других игр - ДРУГАЯ ФИЛОСОФИЯ ИГРЫ. По наблюдениям - многих она нервирует, т.к. по-началу игроки почему-то забывают при отыгрыше, что цветной в районе лузы оставлять категорически нельзя, т.к. он легко может превратиться в прицельный и будет забит в качестве чужого. В этом главное отличие. Поэтому главное здесь не просто другие правила игры , а ДРУГАЯ ФИЛОСОФИЯ ИГРЫ, под которую эти правила написаны.
"согласен, игра Ярославская подинамичней, НО", "ДРУГАЯ ФИЛОСОФИЯ ИГРЫ, под которую эти правила написаны."
Вы, видимо не знакомы с Ярославской пирамидой, раз так пишете. А ведь игра, которая Вам приснилась - суть урезанная Ярославка.
В Ярославке можно не только забивать желтый белыми, но и играть свояков белыми от желтого. Таким образом, с одной стороны по отыгрышу желтый надо контролировать еще строже, с другой - можно и нужно строить серии свояками от желтого.
Благодаря этому огромное значение приобретает игра свояков с точным выбором силы удара для постановки в удобные для продолжения зоны.
Основное отличие философии игры - забить цветной шар. В этом и простота в понимании и сложность в исполнении. Однако я тоже с удовольствием ознакомился бы с ярославкой. Заранее благодарен ;)
Бильярд-это шахматы в движении!
drizin опубликуйте или пришлите мне и автору правила "Ярославской". Мне кажется, что "динамичнее" существующей и принятой всеми "невской" не может быть, если в неё и ветеран может "с кия" положить партию.При хорошем самочувствии и у меня получалось..
Юрий Подарков
Зачем ,понять несложно. Еще одна попытка превратить или хотя бы пододвинуть РБ к настоящему виду спорта). Что дело, конечно, благое, но не выходит покуда). Для РБ , как досугового занятия, имхо никакие нововведения в виде новых правил не нужны. Если будет хороший маркетинг в бильярдном бизнесе и стабильное состояние в экономике, то клубному РБ ничего не угрожает и в виде московки и американки. Управляй главное умело, турнирчики там проводи, школу бильярда для взрослых устрой, да группу выходного дня для школьников. Если есть возможность, то бесплатную. Тогда все сложится и БК будут полны народу.
Со спортом, действительно, сложно. Нынешний формат игр для ТВ не очень годен, а настоящий спорт, без освещения в СМИ нынче не проканает:)))
Почему "не выходит покуда" ? А Динамичная?
"попыткУ превратить или хотя бы пододвинуть РБ к настоящему виду спорта" не преследовал. Хотя, почему нет?
Динамичная чересчур фуксовая:) для настоящего спорта. Нужны серьезные изменения в правилах. Не буду развивать т.к. ни к сильным игрокам, ни к теоретикам себя не отношу. Но нынешняя динамика с дураками это не спорт, увы, минус дураки, а за дурака свояком , возможно и штраф. Это то, что на поверхности, остальное пусть серьезные игроки скажут)))
Самый сложный и зрелищный элемент в бильярде построение комбинаций(серий), спортивная игра, как мне кажется должна базироваться именно на этой основе. С учётом строгости луз РБ, игра всеми шарами. Моё мнение. Презентуемая игра, это опять же клубный вариант игры, имеет место быть и за счёт простоты позиционной игры, будет востребована.
(Черчилль) в политике настоящий Черчилль прослыл хитрым политиком, а здесь вроде нет... Этот ответ Ваш лично меня устраивает. Это клубный вариант игры одним шаром , но с разным продолжением и уровнем сложности. Она имеет место быть, чтобы разнообразить игры под настроение, но всё же "при штрафе" шар с полки да на стол- это слишком.уж строго.! Он его забил трудовым, а тут "пошёл белый добровольцем"- и ты вроде проштрафился и "трудовой" шар возвращаешь на стол...это правило никуда не годится! Убрать! однозначно... даже просто так не буду играть в неё,только из-за этого момента..
На этом я заканчиваю здешнюю дискуссию - дела! Спасибо всем , кто принял здесь участие, кроме тех провоцировал на откровенные ответы честных блогеров
Юрий Подарков
Что то я не уловил , о каком штрафе идёт речь, каком шаре с полки ? Вы точно со мной разговаривает?
В ПРАВИЛАХ написано, что в случае штрафа виновник снимает шар со своей полки и ставит на поле. См п. 7.
Урал предлагает: . "И ещё:при штрафе соперник берёт шар со стола-как это сделали сейчас во всех пирамидных играх на бильярде, в том числе "динамичной" и ставит себе на полку.
Могу согласиться, т.к это ускорит игру. А она быстротой не отличается
Согласен, что построение комбинаций несколько сложнее из-за того, что после забития цветного выставляешь его строго на определенную точку. и при следующем ударе ты как бы зажат в определенные рамки. Но у тебя есть возможность забить его чужим в отличие , например, от МОСКОВСКОЙ.
Пробовали ставить его в другие места, но все не то....
А насчет простоты позиционной борьбы я бы с Вами не совсем согласился. Попробуйте - сыграйте.
Я ж уже писал , что играл, и мнение своё пишу неипросто так. В игре где надо контролировать один шар относительно других, играть позиционной, отыгрыватся проще чем в той же Америке. И и одним шаром предпочитают играть, именно из за простоты позиционной игры. Ваша игра клубная, выше я спрашивал о цели создания игры, ответ, цели не было. Создавать есть необходимость спортивный продукт, в клубах Москва и америка так и будут основными играми.
А вот что пишут неравнодушные -Мы давно себе ставили задачу придумать доступную и интересную игру, что называется «для себя и для других». На сегодня можно с определенной уверенностью говорить, что нам это удалось. Иначе, вот уже на протяжении двух лет, мы бы в «Алтайку» не играли. Она вошла в наш досуг наравне с тремя основными пирамидами и стала неотъемлемой частью игры. Мы включили её в общий турнирный зачет, который подводится по результатам теперь четырех игр – свободная, невская, московская и алтайская пирамиды. Мы играем в такой последовательности, но каждый волен выбирать по-своему. Сама по себе игра не менее интересная, чем предыдущие, а по мыслительному процессу на наш взгляд даже их превосходит. По доступности и простоте правил проще «Алтайки» только «Свободная» пирамида. Но, здесь, как говорится на вкус и цвет товарищей нет! Поэтому мы предлагаем на ваш суд простые правила новой игры и пробуйте её осваивать в бильярдных залах! Получайте удовольствие от игры и общения!
Иллюзий не питаю, время расставит все на свои места, но хотелось бы чтоб игра стала популярной...
Модераторам сайта: впервые зарегистрировался, коли здесь нашу игру обсуждают, однако не совсем удобная лента - непонятно кто и кому отвечает. Посмотрите внимательно и подправьте программулину, если это возможно. Лучше было бы, если конкретно указывалось - такой-то ответил такому-то например... Заранее признателен.
Бильярд-это шахматы в движении!
А Вы настроили ленту комментариев? Внизу на страничке есть соответствующие функции. Может это упростит задачу?
Михаил Иванович, пусть форум запилят. Это ж недорого будет , дополнить сайт просто надо.
привыкайте, здесь вот так. Если вы хотите на какую-то конкретную фразу дать ответ/комментарий, придется вручную и процитировать текст, и автора указать.
А если вы, как на первой странице обсуждения, даете ответ на пост, к которому уже есть ветка комментариев, то ваш повиснет в воздухе, и уже не будет понятно, на какой вы отвечали. Оттого-то те, кто помногу здесь что-то комментируют-обсуждают, и жаждут форума (в привычном понимании)
Спасибо всем за рекомендации, но все-таки подумайте. Это не так дорого подправить комменты. Думаю публика здесь того достойна ;)
Бильярд-это шахматы в движении!
Женя! Это нужно менять софт, но это не так просто....хотя и возможно, если этой проблемой займётся Михаил Иванович Горба, самый главный человек в ЛЛБ - председатель Совета!
Юрий Подарков
Подарков, вы страшный человек. Дай вам волю, вы до смерти облобызаете всех председателей совета ))))
Александр Михайлович! Не беспокойтесь пожалуйста...
Юрий Подарков
del
Господа! Хочу вмешаться в полемику. Ведь уже давно существует "Ярославская пирамида"! У меня небольшая библиотечка книг о русском бильярде, но правила этой игры опубликовано только в одной - "Бильярд", Ростов-на-Дону, издательство "Феникс",2010 год. В этой игре обязательным условием является то, что первое соударение обязательно должно происходить между цветным и белым шаром, при этом "битком" может быть любой из них. Причём, забивать можно как белый шар чужим или свояком, так и цветной чужим или свояком. Если в лузу падает цветной шар - независимо как "свояк" или как "чужой" - он играется из "дома" точно также как в "Московской пирамиде". Преймущества перед вновь придуманой "Алтайской пирамидой" - большая динамичность, ведь в качестве битка можно использовать любой шар. А отыгрыш намного сложнее, чем в "Московской", ведь в створе лузы цветной уже не оставишь, его забьют как "чужого"! Правила игры подчерпнул из книги, играю в неё около 4 лет, "подсадил" на неё многих знакомых игроков. Хотя, должен заметить, в нашем городе эта игра была неизвестна. "Ярославская пирамида" динамична, но в то же время вынуждает использовать весь арсенал ударов, в отличии от "Американки", да и "Московскую" она в этом превзойдёт. Попробуйте поиграть - не пожалеете.