Как определяется уровень игрока в Первенстве ЛЛБ?
Уровень в пирамиде и пуле для каждого игрока считается раздельно.
Всего существует 5 уровней:
Новичок (0)
Любитель (1)
Профи (2)
Эксперт (3)
Чемпион (4)
Чем больше уровень, тем сильнее игрок, и тем большую фору он дает при встрече с игроками с более низким уровнем.
Начальный уровень нового участника, впервые играющего в Первенстве, определяется:
— в пуле — на основе рейтинга игроков, принимавших участие в турнире «Любительская лига» (turnirov.net). Гандикап игрокам, ранее не участвовавшим в этом турнире, присуждается Комиссией по гандикапам.
— в пирамиде — на основе следующей таблицы:
| Разряд | Начальный уровень | |
| мужчины | женщины | |
| МСМК, МС | Чемпион (4) | Эксперт (3) |
| КМС | Эксперт (3) | Профи (2) |
| 1-й разряд | Профи (2) | Любитель (1) |
Таблица 1
Комиссия по гандикапам оставляет за собой право присвоения индивидуального уровня игры любому участнику.
Начальный уровень игрока учитывается при вычислении среднего значения рейтинга игрока согласно следующей таблице:
| 4 | 535 |
| 3 | 410 |
| 2 | 340 |
| 1 | 275 |
| 0 | 215 |
Таблица 2
В дальнейшем, по итогам всех турниров ЛЛБ, в которых игрок принимал участие, для него высчитывается среднее арифметическое значение его рейтинга, на основе которого определяется его текущий уровень игры согласно таблице:
| Среднее количество рейтинговых очков |
Уровень игрока |
| 440 — 630 | Чемпион (4) |
| 380 — 439 | Эксперт (3) |
| 300 — 379 | Профи (2) |
| 250 — 299 | Любитель (1) |
| 0 — 249 | Новичок (0) |
Таблица 3
Рейтинговые очки за участие в турнирах зависят от схемы проведения турнира и общего количества его участников: чем больше участников, тем больше очков за то же место.
Например, за турнир по олимпийской системе при количестве участников более 128, начисляются такие очки:
| Место | Очки |
| 1 | 630 |
| 2 | 510 |
| 3-4 | 420 |
| 5-8 | 350 |
| 9-16 | 300 |
| 17-32 | 275 |
| 33-64 | 250 |
| 65-128 | 235 |
| 129-256 | 220 |
Таблица 4
Таблицы для турниров с меньшим количеством участников можно посмотреть в Положении.
P.S. На основании результатов опроса на сайте и с учётом мнения всех членов Совета ЛЛБ 31 января будет принято решение относительно определения рейтинга профессиональных бильярдистов.
- Блог ЛЛБ
- Оставить комментарий
- Просмотров: 13513
0
Ну и???
в чем правда то?
почему Шаламберидзе на прошлом турнире был на 2ом уровне?
Бред какой-то.
В чем сложность посмотреть таблицы результатов и самим увидеть, что ваш расчет не действует?
На вашем месте проще не отмазываться, а признать вину и больше так не поступать.
Еще раз повторюсь! По отношению к другим игрокам гандикапы начисляются не честно и не обосновано!
Заходим в карточку игрока Шаламбериде Давида.
Смотрим историю его участия в турнирах:
Подробно Турнир Уровень Очки Место
>>> ЛЛБ. Пирамида. № 5 Эксперт (3)
>>> ЛЛБ. Пирамида. № 4 Профи (2) 551 1
>>> ЛЛБ. Пирамида. № 3 Эксперт (3) 235 65
>>> ЛЛБ. Пирамида. № 2 Эксперт (3) 306 5
>>> ЛЛБ. Пирамида. № 1 Чемпион (4) 306 5
Делаем несложные вычисления (3-й класс, 2-я четверть):
Уровень игрока на турнир № 4:
( 535 + 306 + 306 + 235 ) / 4 = 345,5
Смотрим в таблицу 3. 300 — 379 Профи (2)
Уровень игрока на турнир № 5:
( 535 + 306 + 306 + 235 + 551 ) / 5 = 386,6
Смотрим в таблицу 3. 380 — 439 Эксперт (3)
Уж мастеру спорта выступающему за Питер должно быть стыдно, когда КМСы значатся экспертами, а он профи... хотя, каждому своё. Короче, ВАША позиция ясна. Поступайте так и дальше.
К сожалению, мне так и не стала ясна Ваша позиция.
Вы не довольны формулой расчета, или считаете, что где-то в вычислениях есть ошибка?
Даже ваш опрос показывает, что профессиональный игрок не должен играть на уровне ниже (3).
То, что он не доезжает - это его проблемы. Слава Аракелов несколько раз говорил, профи должны стараться...а они играют на уровне любителей... сколько в таблице участников игроков, играющих на уровне 2 и не имеющих званий? ответьте сами себе на этот вопрос и все будет ясно.
а формула расчета годится только для любителей!
для себя тему закрыл.
Скажите пожалуйста исходя из таблицы расчета рейтинга Давида Шаламберидзе видно что после Пирамиды№1 рейтинг поменялся с (4) на (3) хотя вы говорите что рейтинг пересчитывается в конце месяца??? И еще почему пересчет косается только мастеров,если у игрока рейтинг 241 из турнира в турнир и он играет как любитель (1) почему рейтинг не падает до новичка(0) может надо к комуто подойти и напомнить о себе как это делают мастера и просто шпили ??????
sergei194777 +1!
и опять получишь в лучшем случае размытый ответ и ничего конкретного
Уровень игрока определяется исходя из среднего значения рейтинговых очков, набранных игроком во всех туринрах ЛЛБ, в которых он принимал участие (с поправкой начального рейтинга, который впоследствии, возможно, мы не будем учитывать).
Рейтинг игроков, который идет в зачет Первенства ЛЛБ, считается по-другому. Берется лучший показатель игрока в течение каждого календарного месяца. В итоговую таблицу рейтинга за год попадут 10 лучших результатов игрока (из 11-ти).
Все эти вопросы отражены в Положении.
Пожалуйста ответьте на вопрос а ,не юлите когда пересчитывается уровень игрока после каждого турнира или в конце месяца???? У меня на перамиде №1 был рейтинг (1) 241,после 3х турниров исходя из таблицы расчета общий рейтинг 234 уровень (0) , на пирамиду №5 я заявлен с уровнем (1) почему?????
Я вот неконкретно выскажусь: вчера впервые принимал участие в турнире по Динамичной пирамиде среди новичков. Я - реально новичок! У меня все еще впереди (оч. надеюсь). Поглазев, как играют другие, да и пообщавшись с ними, я пришел к выводу, что там есть такие "новички", которые делают партии с кия чуть ли не каждый день! Один парень сказал мне, что он - коммерческий игрок и играет уже 12 лет! Еще один мужчина, как выяснилось - тренер по русскому бильярду. Как же так получается? Почему они - новички, а не, хотя бы, любители?! Это что, реально намного выгоднее быть новичком и на всех турнирах для новичков тренироваться на таких, как я, как на кошках, чем быть, к примеру, любителем? Смотришь по телеку, как коряво зачастую играют чемпионы и не очень понятно, почему одни и те же люди годами сидят в новичках. :(((((
Над этим усердно работает комиссия по гандикапам.
А Вы представляете как же тогда играют люди с "единичкой", "двойкой" и т.д. :)))
Я лично видел, как новички рвали и (1), и (2). Да что там: Шиляева с его (4) вынес, как дрища с дискотеки новичок в Динамичную пирамиду!!! :)))
Система определения гандикапа, предложенная Советом Лиги, не совершенна. Скажу больше. В принципе, не существует совершенной, а тем более справедливой системы.
Наша система устроена так, что уровень игрока станет близок к реальному после того, как он сыграет в достаточно большом количестве турниров.
Если вы обратили внимание, делаются определенные шаги для того, чтобы ограничить нижнюю границу уровня для профессиональных игроков. Думаю, мы к этому придем.
Придете, когда рейтинг профессиональных игроков будет недосягаем для любителей.
И к финальному турниру выйдут те 32, которые постоянно играют на городе...
вообще бы тогда не заморачивались с этим гандикапом!
объявили бы, что все играют на равных и вопросов нет!
не хочешь, не играй!
А так уж больно много к Вам претензий… и обратите внимание, почти у всех участников форума(а сколько людей еще и не пишут, а выражают свое недовольство на турнирах)
согласна с Никитой, уже много накопилось примеров....из последнего турнира, например, Фищук Саша имеет уровень "0"...хотя на Бочкарёве всегда даёт 1 шар....я с ним играла 3 встречу....и он точно не 0...
Цитата: "Начальный уровень игрока учитывается при вычислении среднего значения рейтинга игрока согласно следующей таблице"
Откуда берется этот рейтинг??? Сколько турниров считается по данной таблице?
на счёт себя могу сказать что был 1 изначально. после того как всадил сразу в лидере стал нулём ).
Уважаемые любители, прошу больше эту тему не развивать!
Пусть остается на совести организаторов и профессиональных игроков!
Всем за все зачтется.
Лично для себя я решил, что надо больше тренироваться и чесать "дутых" профи, у которых от спорта почти ничего не осталось одна коммерция и нажива на уме.
На тему профессиональных игроков вспомнил цитату из фильма "Счастливчик Гилмор", когда Гилмор обыграл профессионального игрока в гольф его словами были: "А знаешь, что самое интересное? Всю свою жизнь ты играл в гольф..." - если кто не понял, советую посмотреть фильм - очень подстёгивает этот момент на подвиги:)
Всем успехов, особенно профи;)
Очень интересно будет когда начнется "москва" :) Вот уж споров то будет.... :))
2-3-4 шара форы в московскую - это очень серьезно.
я сейчас посчитал очки Рахматуллаева Джасура Джуракуловича-413.это уровень ЭКСПЕРТА! почему же у него ПРОФИ!? очень хочу понять!помогите пожалуйста!
Тимур, я сложил все его рейтинги на четырех турнирах, разделил на 4, и получил 349,5 баллов. Я может быть не прав, но как ты считал?
Уважаемые участники дискуссии! Во- первых, спасибо за активность на сайте. Как я обещал в НЭО, уже в этом году мы придумаем, как поощрить ваш энтузиазм.
Во-вторых, иногда за деревьями можно не увидеть леса. Задача организаторов- сделать яркий представительный турнир, в котором бы участвовали все категории игроков города. И при этом он должен отвечать интересам и ЛЛБ, и клубов. Если клубы будут крепко стоять на ногах, они смогут позволить себе собственные команды, как это сделал Лидер, бесплатные занятия для детей, скидки и призы на турниры и т.д. Да и сукно у них на столах будет чаще обновляться. К тому-же нужны дополнительные аргументы тем клубам, которые еще не определились, поощрить клубы- членов ФБС, которые делают членские взносы и тем самым не дают зачахнуть ФБС, делающей много важного и полезного для развития бильярда в городе и в России.
Можно играть вообще без форы, как я сам изначально хотел, но тогда любителей и новичков будут использовать как пушечное мясо. Да и в чем тогда отличие от официальных турниров- иди, заявляйся, выходи из отборочной группы и играй на равных.
Ужесточим гандикапы и "зажмем" сильных игроков- они перестанут играть в Первенстве. Вам от этого будет легче? Мне кажется, турниры потеряют часть интриги. Несмотря на все споры, в НЭО в призерах и профи, и любитель, и новичок! И потом, откуда такая ненависть к сильным игрокам? Ребята обладают определенным талантом, много тренируются, защищают честь нашего города на соревнованиях различного ранга. И при этом все построено в основном на голом энтузиазме. Они не профессионалы, т.к. никто им не платит зарплату за игры, в лучшем случае оплачивает поездку на Россию. И это большая проблема нашего спорта, т.к. мы год за годом теряем молодых перспективных игроков, вынужденных как-то зарабатывать себе на жизнь, в т.ч. коммерцией. Где наш Володя Петушков? Выступает за Краснодар где-то и как то...И т.д. ...
Поэтому давайте будем объективны и не будем искать черную кошку в темной комнате.
Ни меня, ни других организаторов, которые в свободное от работы время (которого хронически не хватает) и за свой счет развивающих ЛЛБ и наше Первенство, совесть не мучает. Есть желание совершенствовать и доводить до оптимального состояния модель турнира в ее нынешней интерпритации. На следующий год, если хватит запала, м.б. придумаем что- то еще. А сейчас главное- не сбиться с шага.
Гандикап сильным игрокам мы по результатам опроса, скорее всего, подкорректируем, хотя это и не вполне, на мой взгляд, разумно. Т.к. спустя какое-то время он бы и так выровнялся до объективного показателя текущей силы игрока. Как говорится, от ненужных побед остается усталость.
И в заключении, относительно мнения большинства игроков. Я бы не брал на себя смелость говорить за всех. Например, я и мой сын тоже рядовые игроки, и нам нравится формула Первенства. И уверен, что мы не одиноки.
Удачной всем игры!
Короче говоря, как об стену горох.
О чем я и писал выше.
Итог: не мешайте мастерам зарабатывать на ВАС бабло! им итак не легко! зарплату же не платят!
Осталось добавить: и почаще вставайте с ними в коммерцию, пусть ребята зарабатывают!
Вот вам результат ваших действий: сколько мастеров из приведенного левее рейтинга ЛЛБ приехали на турнир в НЕО? скажу: только Шаламберидзе. Почему? Потому что только он не доезжал ранее.
Остальные набрали свой рейтинг и сидят в клубах продолжая катать коммерцию. И о каком спорте вы говорите? ну будет сейчас Давид давать 4 шара форы. Поедет он на турнир в Алиби? - на кой ему это надо будет??? рейтинг есть, сиди на заднице и жди следующего месяца. Где опять можно будет пару раз не доехать и опять обыграть любителей на их же уровне.
Просто подвел итог, уж коли нет времени почитать все обсуждение по форуму, прочитайте хоть это сообщение.
А такого рода ответы от уважаемых Администратора и Михаила Ивановича говорят вот о чем: "Не хочешь, не принимай участие в турнирах! Как мы сказали, так и будет." Только спрашивается, зачем тогда все эти опросы и разговоры вести? Так и напишите в правилах: «Лосям в стойла!».
Tratatuli - респект и уважуха так держать. Скоро с табой на пару создадим настоящюю Любительскую Лигу где не бедет место МС и тд.....
Да я не за это выступаю.
Я за логику, справедливость и диалог.
А когда разговариваешь "со стеной" невольно задаешься вопросом: А на кой вообще это надо?
На форуме пишет 10 человек из 40 ежедневно присутствующих и это очень жаль. Пока мне никто не доказал, что я не прав.
Хотя опрос, приведенный правее, доказывает мою правоту.
Се ля ви
не надо так категорично. мастер мастеру рознь, очень уважаю таких игроков как Шаламберидзе. красиво играет, нервами не бряцает и вообще такому и проиграть не жалко...считаю что мс и кмс должны давать 3 шара. победитель турнира на след. должен давать 4...только на 1 следующий турнир в котором он принимает участие. если у игрока рейтинг 1, то его не надо опускать опять на 0....т.к. 1 означает что он что-то может...и если игрок не подготовился к турниру то это его личныве проблемы и не надо поощрять это разгильдяйское отношение.....
так мыслю я...
а одинокие шпили, без званий, но с высокой игрой, такие как Даниил Шапкин, например, 2-3 шара.
Вот почему эти же слова не напишет один из организаторов?
Тогда всё, ухожу в тень и продолжаю колбасить в фотошопе, вызывая улыбки у участников форума)))
Сам не люблю ругаться, но справедливость ведь должна быть!
И еще: на счет уважения...
Лично я уважаю МС и КМС, которые знают своё место и свою цену. Еще раз говорю, стыдно должно быть, когда любители играют с таким же гандикапом, как и ты.
Очень показательный момент по поводу гандикапов был на турнире в Гермесе в прошлом году.
Там тренируется молодое дарование, уж ни знаю как его зовут(только голову из-за стола видно, а шпилит выше крыши. Лично видел серию из 7 в его исполнении). Так вот к первому его сопернику подошли и сказали, что ты малому даешь фору в 1 шар, на что сам этот юноша на всю бильярдную заорал "С какого такого перепугу? Не нужна мне такая победа." Эту встречу он проиграл, стиснул зубы и ушел. А я про себя подумал, вот это настоящий чемпион растет, а не дутый крахобор...
Вот так то
ещё вопрос. итоговый турнир куда войдут 32 лучших по итогу года. там будет система фор? и какая если будет ?
Если в итоговом будет фора, то это просто вышка глупости!
В итоговом турнире все должны биться на равных! На то он и итоговый турнир!
Интересная получается дискуссия. Во-первых, to sergei194777, не думайте что все это создать так просто, как кажется на первый взгляд. Выражаю огромную благодарность всем причастным к организации данной лиги. Мне она очень нравится. Но и вопросы, которые возникают у участников, не берутся с потолка. Мне кажется, необходимо создать механизм открытого определения гандикапа (может сделать отдельной закладкой таблицу, где сводятся результаты всех турниров каждого участника с графой среднее и соответствующим гандикапом). В этом случае уже ориентировочно на 8-9 турнире будет показан объективный рейтинг. При этом даже специальное «засаживание» в одном из турниров не снизит ему рейтинг, для этого надо «засаживать» больше турниров. И как-то глупо приезжать, тратить свое время и специально «засаживать» турниры, да и если наоборот, но надо этим пользоваться и самому набирать рейтинговые очки.
P.S. Над механизмом определения гандикапа надо подумать (может использовать медиану или другие характеристики мат.статистики, уменьшающие влияние случайных событий), может пересмотреть границы гандикапов, но понятно одно, что этот механизм должен быть открытым и понятным всем. Призываю всех над этим подумать и не стесняться писать свои конструктивные предложения как Tratatuli.
Грамотное предложение от Plat по поводу открытости подсчета гандикапов. Нет прозрачности - нет понимания. И дело не в том, МС, КМС, разряд, катала, лось, делов в одинаковом подходе к подсчёту.
Коля нах!
Опять 25!
Прозрачность тебе показали, смотри выше! Там Администратор весь расчет показал на пальцах...
Разговор о том, что спортсмены дают 3-4 в зависимости от результатов, а любительский гандикап пересчитывается.
Трататули, слушай, ты агрессию свою выкидывай в другом месте, например в спортзале. Критиковать можно, но спокойно, конструктивно и обоснованно! Будь сдержанней, пожалуйста.
:):):)
Да я итак вроде не агрессивный...
Проще будь, иначе опять отчешу тебя в коммерцию, будешь обижаться;)
Куда ещё проще?
Дон Никитос вот попал ты допустим (любитель +1) с двадцатого места в итоговые 32 с тем же Шаламберидзе(эксперт допутим) и кучей мастеров и кмс (думаю ниже профи они не опустятся точно). И ты думаешь ты доедешь там на равных? смысл целый год старатся. Легче внести 600р годовой взнос и прийти участвовать на чемпионате города, где максимум ты за время играя с мастером заплатишь
В итоговом турнире мне победа на форе не нужна.
Там как на городе, интересно побороться на равных!
Я на город и турниры по 1000 рублей зачем хожу? только для того, чтобы с мастерами побиться на равных. А победа на форе мне удовлетворения не принесет.
Да и стыдно будет про такую победу друзьям рассказывать.
т.е фора нужна для доезда в итоговый турнир ? )
да...
я же тоже ее даю и буду давать далее.
и в скором времени буду давать не 1, а 2 ато и 3 ;)
я смотрю ты сильно поднял свою игру ! )))
Можно подумать, ты сам это не увидел на последних 2х турнирах в Нео перед моим отпуском;)
Твоя "голова" уже есть в моей коллекции;)
Саш, зато ты всё в 0 по рейту :D
был 1 стал 0... не я же выставляю эти цифры.. система подсчёта гандикапа открыта всем ! в этом тоже есть минус. этим начинают пользоваться. Моего уровня людей полно в этой лиге болтающихся с нулём или единицей. скажу честно я не считаю свой уровень высоким. если посмотреть на мою сетку в НЕО то видно что победы давались нелегко. И все новички с кем играл! И проиграл новичку
ага...со мной тож нелегко было? :) я там чуть не умерла на столе
не легко. запросто мог и проиграть. счёт это вполне отображает
хорошо поиграли...ты молодец :)