Предложение по внесению изменений в Регламент ЛЛБ

Просьба ко всем членам Комиссии по гандикапам - высказать свое мнение по данному предложению, направленному на улучшение системы расчета уровней игроков в турнирах ЛЛБ.

Следующее предложение направлено на борьбу с игроками, которые намеренно проигрывают встречи с целью занижения текущего рейтинга Эло и, как следствие, своего уровня.

Сейчас уровень игрока в турнире определяется по его рейтингу Эло на момент начала турнира по линейной формуле. Например, рейтинг 810 - уровень 1.

Предлагается текущий уровень определять не по текущему рейтингу Эло, а по максимальному рейтингу за последние 10 турниров игрока. Например, у игрока за последние 10 турниров так менялся рейтинг эло: 810, 805, 796, 790, 788, 780, 790, 785, 786, 787. На следующий турнир игрок получит уровень 1 (а не 0, как по действующей формуле).

Victoruh 13 января, 2011 - 13:51

Комиссия по гандикапам

Lestat 13 января, 2011 - 16:32

тут сразу другая проблема.
У меня, например, уровень колеблется под потолком 970-990...если я перейду на уровень 3, у меня с этим уровнем вообще без шансов, таким образом мне потом ездить на 10 турниров с завышенным гадникапом, что не есть выгондно для меня, так как я и так по турнирам езжу редко. Проще и не ездить вовсе.
В данном случае лучше ввести минимальный уровень игрока, но определять его должны члены комиссии по гандикапам, так как много игроков, которые играют редко, а уровень их игры достаточно высок, и по этой причине вычислить их уровень при помощи математики невозможно.

NikD 14 января, 2011 - 11:48

согласен, что игроки, у которых очень близки пограничные значения, очень уязвимы и играть 10 турниров на уровень выше своего реального, из-за того, что на одном из турниров он преодолел барьер следующего уровня, например на 1 очко

NikD 14 января, 2011 - 11:53

Считаю, что действующая система расчета уровней универсальная и работает на 99%. 1% остается на хитрости некоторых игроков. Бороться с ними, как мне кажется, бесполезно, они всегда найдут выход из ситуации.
В связи с кардинальными переменами в первенстве ЛЛБ 2011, я считаю, что необходимо разделить рейтинг ЭЛО на ЛЛБ и Клубные турниры, чтобы не было соблазна занижать рейтинг на Клубных Турнирах и играть в ЛЛБ. причины этому две: всего 2 турнира в месяц и маленькая вероятность попадания в финальный турнир года (32 человека) с большим призовым фондом.

gorba 14 января, 2011 - 14:12

Николай, в окончательной версии - 64 игрока в пирамиде.

Winner 13 января, 2011 - 16:47

Я полностью согласен и поддерживаю данное предложение, но также ввел бы к рассмотрению назначение фиксированного минимального уровня игрока.

Mens sana in corpore sano.

Victoruh 13 января, 2011 - 17:10

В принципе, можно. Определять его как будем? По каждому игроку, по которому поступит сигнал, голосованием Комиссии на сайте?

gorba 13 января, 2011 - 18:27

Коллеги, 8 тыс. игроков на сайте. Из них тысячи 2-2,5 - это Питер. Понятно, что активно играющих - человек 500- 700. Но и по ним вручную что-то выставлять нереально. По 20-ти то клубам и 50- 60 турнирам в месяц. Проехали! Думаю, надо замедлять темп движения уровня, чтобы засаживать его стало материально невыгодно (чтобы слив 1-2-х турниров ничего не давал, а все время проигрывать - теряется сам смысл играть в турнирах).

Winner 13 января, 2011 - 20:54

Согласен, что вручную выставить уровень всем игрокам практически невозможно, но я против замедления роста уровня - как быть с игроками, которые, в отличие от "сливальщиков", стремятся повысить свой уровень? Я, например, недавно стал "троечкой" и хочу дорасти до "чемпиона".

Mens sana in corpore sano.

Hippa 14 января, 2011 - 04:39

Идея хорошая, но теряется прозрачность определения уровня!
Даже на данный момент 75 % игроков не разбираются в формуле которая высчитывает очки ЭЛО в зависимости от конкретной встречи (ну или не хотят разбираться)

я За такую систему, только надо сделать четкую ссылку на сайте с приведением этой формулы и подробными примерами, что бы большинству людей было понятно!

Lestat 14 января, 2011 - 13:08

Выставлять минимальный уровень всем не надо, "сливщиков" не так уж и много. Если бы было возможно самостоятельно ставить минимальный уровень игрока каждому из участников просто зайдя в настройки аккаунта, я думаю многие бы себе его выставили уже на сайте при объявлении в новостях такой возможности.

kika 14 января, 2011 - 13:19

Антон прав, тех кто сливает немного и вычислить того же И.Петрова, Сапарова, А.Макарова и иже с ними не так сложно

Андрей Макаров 14 января, 2011 - 14:32

Ваня, я бы попросил.....) •Текущий рейтинг Эло (уровень ЛЛБ): 891 (1) - почти 2-ка между прочим)))))

kika 14 января, 2011 - 13:20

Я вообще давно ЗА ручную корректировку, не нужно на всех распыляться!!!

Осиновский Алексей 14 января, 2011 - 14:22

По моему мнению (оно касается только туниров по пулу) подвергать изменению правило определения текущего уровня нецелесообразно, потому что минусов от предлагаемых изменения будет больше, нежели плюсов. Среди плюсов вижу только один (декларируемый) - борьба с теми, кто "искусственно" занижает свою группу. Среди минусов один (достаточно весомый) - система определения групп станет настолько непрозрачной, что ей неудобно будет пользоваться всем играющим.

Aristokl 15 января, 2011 - 00:23

У меня такое замечание. Ведь начисляемые рейтинговые очки за победу (или, соответственно, вычитаемые за поражение) определяются на основе текущего рейтинга каждого игрока. Предлагаю и фору определять так же на основании текущего рейтинга каждого игрока, а не по группам, к которым их рейтинг относится. Т.е. фору определять разницей рейтингов, определить диапазоны. Если, допустим, разница от 50 до 100 очков - фора 1 (т.е. разница групп 1), и т.д. В этом случае игроку с рейтингом 1110 не нужно будет давать фору игроку с рейтингом 1095, что кажется логичным для меня. А группы оставить номинально, для определения взносов в некоторые турниры, для специальных турниров, в которые допускаются только "0", ...
По основному вопросу. Мне кажется нужно просто фиксировать минимальный уровень игроков. Физически. Думаю тех, к кому нужно будет применять данную норму будет в итоге не так много на общем фоне игроков.

Hippa 15 января, 2011 - 03:13

Господи ну как можно фиксировать то что есть или того чего нет..........Платон ты мне в одной партии три раза подряд дуплета забьешь и я буду первый кто тебе в минимальном уровне нарисует 5....!
Минимальный иуровень и ручную корректировку в топку..!

Aristokl 15 января, 2011 - 15:13

Во-первых: давай подходить разумно!
во-вторых: проблема связана только с ноликами и единичками, а не с тройками, четверками и пятерками! Игроки с рейтингом от двух и выше не страдают комплексом занижения своего рейтинга.
в-третьих: в таком случае, если уж прямо такая большая проблема с физическим вмешательством, я поддерживаю предложение Виктора Пшеничникова.
в-четвертых: предлагаю, если, все-таки, физическое вмешательство утверждается, поставить мне в русском группу "1", потому что я точно не "0"

Андрей, ты помнишь времена, когда турниров.нет функционировала? Алексей Осиновский и Ваня Манида практиковали там физические вмешательства!)) и у некоторых игроков там стоял незанижаемый уровень "2" или "3"!)) при чем некоторые из них сами просили это сделать! Я прав, Алексей?

Осиновский Алексей 15 января, 2011 - 20:25

Да, Платон, именно так и было. Ручное вмешательство было практически нулевым.

Hippa 16 января, 2011 - 03:41

в том то и дело, что вмешательства не было только если игрок сам попросит........здесь я не против по личной просьбе хоть 6...........но субъективное мнение каких то людей ни в коем случае не должно влиять на такое плавающее значение как гандикап!
я кстати тоже идею Виктора поддерживаю....))

bmih 15 января, 2011 - 14:12

Нет математического решения этой проблемы. Только личный подход и сбор сведений от игроков знающих обсуждаемый в тот момент "персонаж" могут выявить настоящую фору человека. 700-800 человек Питера - много, но и ЛЛБ не маленькая. На моих турнирах играет как минимум 3 человека на "нулях" а в жизни они у игроков уровня Теркина просят только 1-2 шара...
Решение проблемы - оставить текущую систему без изменений, но добавить сбор сведений от игроков в виде микроанкеты, включающей в себя адекватное обьяснение причины подачи анкеты. 3 анкеты - игрок выдвигается на обсуждение комиссией. На обсуждение смотрят последние 10 турниров и общим голосованием комиссии выдвигают постановление. Игрок вправе обжаловать постановление в течении 10 рабочих дней с момента вынесения. При проведении 10 турниров на пограничном уровне (20 очков) выше или ниже границы, игрок автоматически выносится на голосование.