ПУЛ 2015
| Время строить планы на следующий год! |
2014 год подходит к концу. В скором времени наступит пора итоговых и завершающих турниров различных игровых серий, проводящихся в этом году под эгидой ЛЛБ. Вслед за ними наступит новый – 2015 игровой год. Для игроков настало время сверстать свои личные календари соревнований на новый период. В связи с этим хочу поделиться с вами некоторыми соображениями, идеями и планами по поводу пуловских турниров для игроков Санкт-Петербурга.
Турниры ЛЛБ, ФБС С-Пб, другие
Первое, о чем хочется сказать, это первенство ЛЛБ. Напомню, что речь идет о направлении «Пул». Статистика за последние четыре года, к сожалению, показывает устойчивое снижение посещаемости турниров первенства ЛЛБ. Вот факты. Средняя посещаемость турниров по пулу в клубе Алиби в первой половине 2011 года составляла 25 человек. Подчеркну – средняя, а на некоторые турниры собиралось и до 30 участников. Максимальная посещаемость во второй половине текущего года в Алиби составила 20 человек. Средняя же оказалась на уровне 13 участников. Приходится констатировать падение посещаемости приблизительно вдвое. Кстати, именно из-за этой очевидной тенденции спортивным руководством ЛЛБ еще при планировании 2014 года было принято решение о том, что итоговый турнир первенства ЛЛБ 2014 по пулу будет состоять из 16 человек, а не из 32-х, как было несколькими годами раньше.
Почему это происходит? Точного ответа на этот вопрос у меня нет. Есть некоторые предположения, которыми я хочу поделиться. Буду благодарен, если кто-то захочет высказать свои соображения по данному поводу – комментарии к этому посту всегда открыты для обсуждений.
Но, для начала отмету один «лежащий на поверхности» универсальный аргумент, якобы объясняющий, почему интерес к турнирам падает. Звучит он просто: «Нет хороших призовых – нет посещаемости. Были бы у турниров богатые спонсоры, тогда – другое дело». Не то, чтобы этот аргумент совсем не работает. Доля правды в нем есть. Действительно, в этом году на турниры с большим (ударение на «О») призовым фондом приходило больше желающих его выиграть. Но точнее сказать, приходили все обычные участники, плюс те, кто хотел выиграть увеличенный призовой фонд. Но, с другой стороны, посещаемость турниров со спонсорскими добавками в этом году всего лишь равна посещаемости турниров без спонсорских добавок три года назад. А если вспомнить посещаемость более ранних – десятилетней давности – турниров, проводившихся тоже без дополнительного финансирования, когда собиралось по 40-50 участников, то аргумент о нехватке призовых очевидно теряет свой кажущийся вес. Тогда, в чем же дело?
Первое предположение заключается в том, что схема проведения турниров первенства ЛЛБ, используемая последние несколько лет, игрокам надоела. Сточки зрения теории управления повторяемость и предсказуемость – положительные свойства процесса управления. С точки же зрения интереса участников эти же свойства являются отрицательными, поскольку они убивают интерес и не создают интригу. Например, схема применения фор. Способ «выдачи» форы путем обязывания более сильного игрока для победы в матче выиграть на несколько партий больше, чем необходимо слабейшей стороне, уже хорошо изучен игроками в пул. Для всех играемых дисциплин: восьмерка, девятка, десятка, такой способ является «очень слабым утешением» для слабейшей стороны. Потому, что в каждой отдельно взятой партии никакого преимущества слабейшая сторона не получает. Сильные игроки давно привыкли к такой форе. Они не испытывают особых затруднений при необходимости играть, например, на форе 3-7 в десятку. То есть, к этому виду форы приспособились, и тем самым ее значение нивелировалось. Следствием этого является плохой приток новичков – попробовав один раз сыграть с сильными соперниками, они понимают, что «ловить тут нечего», и во второй раз не приходят. А сильные игроки перестают ходить на турниры с небольшим составом, потому что продираться каждый раз среди равных себе сложно.
Второе предположение. Количество одинаковых турниров (пуловских) в текущем году было слишком велико. Я имею в виду все виды соревнований: официальные чемпионаты ФБС Санкт-Петербурга, первенство ЛЛБ, отдельные клубные кубки и отдельные спонсорские кубки. Игроки банально «наелись» соревнованиями. У любого человека есть некий (ограниченный по определению) ресурс мотивации. На такое количество одинаковых турниров этого ресурса мотивации хватает далеко не у всех. Парадоксально, но я считаю, что турниров – слишком много, а разнообразие слишком мало. Все они проводятся по одной и той же, либо по очень близким схемам, и по одним и тем же дисциплинам.
Третье предположение. Объективный подход требует, чтобы оно тоже было высказано. Буду рад, если кто-то сможет обоснованно его опровергнуть. Пул (американский бильярд) как явление чужд русскому менталитету. Точнее сказать – менталитету обитателей постсоветского пространства. Это предположение подтверждается статистически: зайдите в любой бильярдный клуб и увидите сами, что «русских» столов больше раза в три-четыре, чем пуловских, а игроков в русский бильярд – на порядок больше, чем игроков в пул. Для читателей, не знакомых с математическим термином «на порядок», поясню – он означает «в десять раз». Правда, в утешение себе, замечу, что это объяснение не объясняет тенденцию снижения количества приходящих в пуловские турниры новых игроков.
Соответственно, хочу поделиться несколькими мыслями о том, что, на мой взгляд, имело бы смысл попробовать, чтобы изменить ситуацию со снижением интереса к пулу в нашем городе. Буду рад, как их поддержке, так и критике, либо любым другим предложениям. Высказывайтесь, пожалуйста, в комментариях.
Сперва – об ЛЛБ. Чтобы препятствовать тенденции снижения количества участников турнирных серий при приближении к концу серии, можно поставить в зависимость «цену» занимаемого места в текущем турнире от того, насколько близок этот турнир к концу серии. Другими словами: при одном и том же количестве участников за первое место в турнире, проводимом в январе, начисляется условно 400 очков, в апрельском турнире – 500, в сентябрьском – 600, в декабрьском – 700. Прошу учесть, что речь идет о годовой серии турниров. Таким образом, возможно, получится поддержать интерес большего количества игроков к турнирам на всем протяжении длинных серий.
Во-вторых – тоже об ЛЛБ, но и о других турнирах. Можно попробовать видоизменить вид и размер применяемой форы. Такие попытки в виде эксперимента уже предпринимались на турнирах по пулу в клубе Алиби. Там десятка проводится с форой «по шарам», а не «по партиям». Подробности можно посмотреть в положении о проведении полугодовых серий в клубе Алиби. Также хороший результат посещаемости показали турниры SPB-Promotion с «двойной форой». Что думаю уважаемые читатели по этому поводу?
В-третьих, имеет смысл попробовать провести турнирные серии, которые будут организованы с применением новых схем? Чтобы не быть голословным, приглашаю любителей пула в следующем году принять участие в соревновании, которое позволит его участникам выйти на…
Международный уровень
КФЗ – FBC. Усилиями Платона Бочоришвили и вашего покорного слуги согласован с представителями финской федерации бильярда проект совместного (международного) турнира. Его предполагаемое название на русском языке звучит так: «Кубок Финского Залива»; на английском: «Finnish Bay Cup».
Это мероприятие представляет собой турнирную серию, состоящую из четырех отборочных туров и финального турнира. Оно целиком укладывается в первое полугоде 2015 года. Интерес в том, что отборочные туры будут проводиться с января по апрель параллельно в Санкт-Петербурге и в Финляндии. Каждый из четырех Питерских отборочных (проводятся в БК «Алиби») туров выявит по два человека, имеющих право участвовать в финале, то есть всего будет отобрано восемь российских участников. Столько же участников финала будет отобрано и с финской стороны. Наконец, финал Кубка Финского Залива, состоится ориентировочно в мае в финском городе Котка. В нем будут участвовать, как это понятно, шестнадцать человек (по восемь от России и от Финляндии). Подробный регламент этой турнирной серии будет в скором времени опубликован. Пока хочу сообщить о нескольких интересных особенностях отборочных туров. Кстати, дисциплина этой турнирной серии – девятка. Итак, в первом туре, который состоится в январе, имеют право принять участие игроки, имеющие уровень ЭЛО не больше 850 единиц на начало года. Игра проводится без фор. Таким образом, в финал серии будет отобрано два игрока нулевой или первой группы рейтинговой группы. Во втором (февральском) туре смогу принять участие игроки, имеющие рейтинг ЭЛО не больше 1000. Игра тоже проводится без фор. Таким образом, будет отобрано еще два человека. Обратите внимание на то, что во втором отборочном турнире не запрещается играть игрокам нулевой и первой групп. В третьем (мартовском) туре смогут принять участие все игроки без ограничения по рейтингу ЭЛО. Игра проводится без фор. И будут отобраны еще два человека в финальный турнир. Наконец, в четвертом апрельском) турнире тоже смогут принять участие все игроки без ограничения по рейтингу ЭЛО. Однако, этот отборочный турнир будет проводиться с применением форы, базирующейся на рейтинге ЭЛО. И будут отобраны еще два участника финального турнира. С финской стороны отборочные туры будут проводиться по такой же схеме, но базирующейся на финском рейтинге игроков. Это обеспечит попадание в финальный турнир игроков, представляющих различные квалификационные группы. Финальная (международная) часть этой серии тоже будет иметь свои особенности. Турнир будет состоять из групповой стадии и так называемой «олимпийки». В групповой стадии в четырех группах, сформированных по признаку одинаковой квалификации игроков, будет разыграно восемь путевок в «олимпийку». В групповой стадии будут играть на равных. Игроки, вышедшие в «олимпийку» уже попадают в призы. Дальше – честная борьба до конца (с применением фор по финской системе).
Следите, пожалуйста, за выходом подробного описания этой турнирной серии, в котором будет представлена информация о размере вступительных взносов, призовых фондах отборочных туров, вся организационная информация. И еще надо добавить, что, если это мероприятие будет его организаторами признано успешным, то такой же кубок будет проведен и во второй половине следующего года.
Другие городские соревнования по пулу
По договоренности с БК «Алиби» я организую проведение «Чемпионата С-Пб серди сеньоров по пулу». Сразу скажу, что это соревнование не будет иметь статус официального. В федерации бильярдного спорта Санкт-Петербурга мне разъяснили, что такой ранг соревнований не предусмотрен в официальной классификации спортивных соревнований в России. Однако, отдельных турниров по пулу для сеньоров (игроков старше 40 лет) в нашем городе никогда ранее проводилось, и уместным, я думаю, было бы попробовать это сделать. Данное мероприятие будет организовано по схеме проведения «настоящего» чемпионата С-Пб по пулу. То есть, раз в квартал, будет проводиться турнир по одной из четырех основных пуловских дисциплин. Посмотрим, может быть, при успехе этого мероприятия можно будет разговаривать с бильярдными функционерами об изменении официальных классификаторов и включении сеньорских чемпионатов в перечни спортивных соревнований. Положение о чемпионате будет подготовлено и опубликовано в начале 2015 года. А пока было бы интересно мнение самих сеньоров о том, интересно было бы им участвовать в таком соревновании. Кстати, а сеньоры, обычно играющие только в русский бильярд, захотели бы попробовать свои силы в пуле?
- Блог Осиновский Алексей
- Оставить комментарий
- Просмотров: 2837
0
интересно Ваше мнение,Алексей. почему не хотят вернутся к прежнему формату чемпионата города когда проводилось первенство по всем дисциплинам на одной неделе. как я помню тогда участников было гораздо больше и обещали вернуть тот формат если раз в три месяца себя не оправдает
Не могу ответить на Ваш вопрос, Тимур, поскольку не я принимаю эти решения. Высказать своё сугубо субъективное мнение могу. Действующий формат чемпионата города мне нравится больше, нежели "всё за одну неделю". Лично мне он более удобен.
Алексей, исправь, пожалуйста, "очепятки" в последнем абзаце.
С удовольствием приму участие в сеньорском чемпионате, если здоровье позволит, конечно.
А хватит у нас запала на 4 чемпионата? Может одним на пробу ограничиться?
Вроде бы, исправил )
Начнём, в любом случае, с одного турнира. А потом - как пойдёт.
Мне лично кажется, что самое сильное влияние оказывает третье предположение. Увы, но наблюдается тенденция снижения популярности пула в пользу русского бильярда. Лет десять назад в любом клубе количество столов для русского бильярда и пула было обычно одинаково, либо пула даже больше, а сейчас в некоторых клубах пула нет вообще, либо 1-2 стола и действительно на порядок больше столов для русского.
Пул в среде людей далеких от бильярда имеет репутацию игры для детей и девушек, что-то такое несерьезное. Якобы он очень простой и собирать там пирамидки как бы не составляет труда. А вот русский - это да, столы большие, лузы маленькие, ну и т.д. по списку. Как с этим бороться, я лично не представляю, этот стереотип прочно вбит в головы людей. Причем, чем хуже человек играет (в любой тип бильярда), тем он уверенней, что пул - игра для дурачков.
Я уж не говорю о том, что 99% людей просто не знают правил основных игр.
Недавно тут видел в одном из "Абрикосов" интервью с Платоном и очень удивился, когда он стал рассказывать, что вот мол обучение детей пулу - это уже такой шажочек, первая ступень, чтобы потом перейти в русский бильярд. Сложилось впечатление, что Платон уже сам не верит, что пул можно в Питере поставить на ноги. Грустно такое слышать о человека, который пропагандирует пул в СПБ.
Нужна какая-то популяризация игры. Чтобы люди хотя бы начали понимать правила, понимать, что в пуле далеко не все так просто. Что пул - это единственная игра на бильярде, где такой колоссальный набор разных ударов используется в игре. Что это игра, где важна серия, а не отдельно забитый шар. Нужны выходы и т.д. Что все это очень сложно и относительно русского эта игра точно никак не проще.
***
Что касается второго пункта, про форы. Тут я лично полностью согласен. Я обычный любитель, который играет не регулярно, иногда вообще по 2-3 месяца кий в руки не беру. И бороться с серьезными ребятами, которые реально хорошо играют, ну почти невозможно, если нет фор по шарам. Форы по партиям особо ничего не дают. Соответственно, я даже и не слежу за всеми другими турнирами, кроме "SPB-Promotion". Ехать на турнир, где десяток-полтора участников и все играют очень сильно, мне просто бессмысленно. Только время и деньги терять. На "SPB-Promotion" хотя бы можно поиграть с сильными игроками почти на равных. Получить опыт. Даже выигрывать иногда. Это интересно.
Спасибо за комментарий. Что касается "третьего предположения", то, думаю, его надо принять как данность и забыть о нём. Каждый играет в тот бильярд, который ему нравится. О чём, действительно, стоит подумать - тут я с Вами соглашусь - это о способах сделать пул более узнаваемым в обывательской среде. Но, это тема самостоятельного исследования. Будем думать. Надеюсь, что вместе. В том сисле и вместе с Платоном. На пару с Вадимом Щербаковым они делают очень важные вещи - прививают детишкам понятие о красоте игры.
По поводу основных правил игры, посмотри репортаж, в котором я недавно участвовал
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/billiard/spbvideo_NI489143_Mir-biliy...
начиная с 14-й минуты
Не буду своими мнениями загружать сайт, а ,как постоянный зритель снукерных турниров по ТВ, сошлюсь на мнение Владимира Синицина. Человека явно "в теме". Ему , во время одной из трансляций, задали вопрос-отчего это про американских игроков в снукер ничего не слышно? На что Синицин , непреклонный пропагандист снукера, совершенно спокойно ответил-в США есть национальная игра на бильярде пул. Значит так тому и быть, у других разновидностей игры шарами на столе перспектив нет. Есть, конечно, и там любители, проводятся свои турниры любительские, но уровня нет. Сильнейшие любители из США не могут на любительских турнирах в Британии ни-че-го.Ну. и ладно.
Может и не дословно передал, но близко к тому. Позволю задать вопрос от себя. Отчего в России, где также есть своя национальная игра(нет смысла обсуждать хороша она или плоха, каждому свое) должно быть по-другому?Если клубы количеством столов "голосуют" за русский бильярд, то значит спрос на него в разы больше.Искать тут какой-то заговор против пула бессмысленно. Как и "бороться со стереотипами".Тем более возможностей играть на пуловском столе вполне достаточно, на какой-то дефицит жаловаться нельзя.
Никто и не говорит о каком-то заговоре. Просто одно время был всплеск интереса к пулу. Турниры в Лидере собирали сетки на 64 человека. Молодежь толпами играла в пул, а сейчас такого нет. Русский бильярд был и тогда. То есть ничего особенно не поменялось в этом плане. Не очень понятно, почему тогда народу был интересен пул, а сейчас этот интерес постепенно угасает.
Спасибо, Алексей, за интересную статью, за мысли и за работу!
В данный момент готовлюсь опубликовать похожую статью, с уклоном на SPB-promotion, планы и мысли.
Также, как и Алексей, не буду распространяться о Чемпионате города и Кубках города. Эти вопросы в ведении тов. Пухленко А.Н. и Вадима Щербакова, как руководителя направления пул.
Коротко скажу о сравнениях.
В оценочной деятельности (речь идет об оценке различных прав на различные объекты) есть три подхода: Доходный, Затратный и Сравнительный. В сравнительном подходе суть оценки заключается в том, что на рынке подбираются объекты, аналогичные оцениваемому, максимально схожие по своим многочисленным параметрам. Но, как вы понимаете, абсолютных аналогов почти не бывает, всегда есть различия. Особенно если учитывать, что для достоверной оценки нужно подобрать большое количество аналогов. Дальше по отношению к этим объектам-аналогам применяются корректировки в сторону оцениваемого объекта. Таким образом, пропустив 95% других моментов в данном подходе к оценке, мы получаем рыночную или иную стоимость объекта оценки.
К чему я это. Оценивая и сравнивая вы должны понимать, что вчера это не сегодня, прошлый год это не этот год, вы вчера это не вы сегодня, ...
Сравнивать нужно уметь. Сравнивать нужно с умом. И это ко всему относится))
Конечно, когда кто-то говорит, что когда-то давно ЧГ СПб собирал много игроков, а теперь мало, вы правы. С цифрами не поспоришь. Но когда вы говорите, что вернув прошлую схему в жизнь игроков станет больше, вы лукавите, и вряд ли сможете гарантировать результат. Слишком много чего нужно учитывать, слишком много факторов. И судя по тому, с какой легкостью говорится о подобных изменениях, и чем в основном это обосновывается, вряд ли эти ребята действительно задумываются достаточно глубоко, чтобы понять, что на самом деле происходит, что изменилось.
Постараюсь на следующей неделе выложить свой материал.
P.S. Саша Туркин, меня радует, что ты так переживаешь за пул. Хочу тебе сказать, чтобы ты не переживал за меня и мое отношения к пулу. То, что ты заметил в видеоматериале, мои слова о пуле, не читай по буквам)) Ты не представляешь, с чем приходится иметь дело, общаясь с многочисленными родителями, репортерами, когда консультируешь при съемках и написании статей, когда сам участвуешь в репортажах и о чем приходится говорить.
Смотри дальше. Не буду расписывать все моменты, но главное, чтобы дети пришли! Научим их играть в пул. И пусть потом переходят в Пирамиду, если найдут ее более интересной)) Пусть переходят, если там денег будет больше и для них это будет актуальный вопрос. Пусть!))
Главное - чтобы они пришли!
Главное - повысить узнаваемость пула и признание этой игры.
Через неделю еще в одном материале буду сниматься, передача "Никогда не поздно". Девушка-репортер попросила показать и научить нескольким ударам, типа крученого и чего-то еще)) Говорила о свояке, понятно)) хотя я сказал про детскую школу по пулу)) и так всегда, каждый раз на каждой съемке приходится объяснять одно и то же, самое начало, самые азы, как будто каждый раз - первый)) Но это пока))
Все, много уже)) за это время мог еще один месяц в календаре на 2015 год заполнить))
Всем удачи, ребята!
Я, как отец Никиты Митцева (сейчас под его эккаунтом) хочу сказать следующее.
1. Никита пробовал неоднократно играть в русский бильярд и в снукер и считает, что это не его. Говорит, что если не может собрать с кия все шары, то не интересно. Также говорит, что его темпераменту русский не подходит. Я его много раз спрашивал про русский и снукер, ответ:: только пул. Я не согласен, что пул - это не наше. Много раз видел в Гермесе, что заходит группа молодежи, берет стол в пуле, а не в русском и катает. Да, это катание далеко от спорта, но тусовка не в более темпераментно-серьезном русском происходит. Где эта молодежь теряется, не доходя до турниров - действительно, думать должны функционеры.
2. Популяризация среди детей. До 5-го класса Никита не учился по субботам и я его постоянно возил играть в Алиби. Теперь он учится по субботам, у него единственный выходной - воскресенье, которое на весь день занимать турниром сложно - надо когда-то отдыхать. По средам играть нереально, так как его мама совершенно справедливо требует, чтобы в 23:00 сын уже был в кровати.
Плюс новая "напасть" - в ЛДМ 8 столов и я уже вижу, что ребенок перегорает за время ожидания.
Что получается? Получается, что учащимся детям играть некогда/негде. Я не знаю, что предложить в этой связи, лишь констатирую факт. Вот она популяризация среди юношей и юниоров!
3. Для популяризации исключительно среди не_спортсменов, возможно, выходом было бы проведение блиц-турниров, зачастую похожих на лотерею, но так, что:: собрались, "понеслась", быстро отыграли, поржали, обсудили, разбежались - все про все 2 - 3 часа. И если вы ждете мяса, то это мясо должно вырасти и вырасти в стороне от волков. Т.е. должно быть деление одних на других. Или дивизионами, или стоп-листами, или еще как.
К примеру, в боулинге лет 5 – 7 назад был такой формат. Все скидываются небольшим вступительными, встают на дорожки, а потом кто выбил страйк - тот вышел в следующий круг. Там снова, кто выбил страйк в след. круг. Кругов, ясное дело не много… последние 3 – 5 игроков забирают призовой. За 1 вечер таких мини-турниров проводилось несколько, всё было очень эмоционально, где-то забавно, во многом лотерея, но быстро и интересно.
Возможно, для популяризации пула среди любителей легкого класса пришло время создать такой вот быстрый формат, ввести стоп-листы, как на взрослых игроков, так и на лидеров юношеского рейтинга. Стоп-лист взрослых и юниоров – это понятно. Сильных юношей надо убрать, чтобы не создавали лишние комплексы у тех, кто «только-только». Получится некоторый «2-й дивизион», где интересно будет играть тем, кто «по шару еле попадает». Этот дивизион будет давать игроков в серьезные турниры и вот оно вам расширение количества играющих.
В том же боулинге лет 5 – 7 назад стоп-листы практиковались вовсю, да – не всегда воспринимались адекватно «пограничными» игроками, но… схема работала.
5 – 7 назад . В том то и вопрос, что было 5 – 7 и более лет назад. А как сейчас в боулинге? Как там с посещаемостью турниров именно сегодня?
Сожалею. Давно не в теме. Боулинг и в Америке не самое популярное зрелище. ESPN собирает не много зрителей и показывает его не в прайм-тайм.
Как бы то ни было, вопрос в формате предложения. Если текущие форматы не дают приток новых участников, надо искать другие или альтернативные форматы. Будь то 5 - 7 лет назад или сегодня.
Спасибо за идею на счет блиц-турниров. В принципе, такое практикуется и в пуле как "приложение" к основнным событиям. Надо подумать, как применять такое в наших условиях.
Мне тоже понравилось)) взял на заметку!
<< можно поставить в зависимость «цену» занимаемого места в текущем турнире от того, насколько близок этот турнир к концу серии >>
если в целях увеличения посещаемости каким-то образом менять ценность занимаемого места, то лучше уж не в таком виде, как предложено (тогда ведь девальвируются первые этапы вместо последних, то есть по сути мало что меняется). Значительно лучше ввести некий повышающий коэффициент для второго (третьего, десятого и т.д.) результата игрока. То есть чем больше турниров за его плечами, тем более высокий множитель получает любой его результат на очередном этапе.
Еще, судя по всему, пулисты СПб никак не попробуют так называемые сложные форы в пуле, по которым уже второй сезон отыграна серия от ABNbilliards. А напрасно. За формулами в виде экселевских файлов обращаться к Дмитрию Шешину. (от себя тем не менее добавлю, что форы по партиям все-таки лучше позволяют найти оптимальный способ уравновесить силы, легко регулируется увеличением длины сета для более сильного игрока; вот только время турниров ограничено, поэтому, увы, при большом количестве участников такие форы использовать чревато, тогда шаровые и приходят на помощь)
Михаил, спасибо. На счёт повышающего коэффициента для каждого следующего результата игрока - любопытная идея. Надо покрутить её на простеньком примере и посмотреть, что получится. На первый взгляд, действительно, будет стимулировать к увеличению количества посещаемых турниров.
На счет сложных фор - у нас SPB-Promoution так проводится. Результат по посещаемости самый высокий.
да совсем не так он проводится, как в Москве. У вас в 9-10 может быть 3, 4, 5 дополнительных победных шаров на столе, у нас - только один (8-й, 7-й, край - 6-й). Дополнительно к этому только партии и все разбои как апогей.
Напишите Шешину в почту, попросите сделать для вас дайджест московских "сложных фор".
Есть комментарии,значит есть и неравнодушные-уже теплее.Насчёт посещаемости,попробую предположить,что 10-15 лет назад пул был чем-то всё-таки в России относительно новым,а всё новое всегда вызывает определённый интерес,где-то даже любопытством,в хорошем смысле этого слова,и это являлось достаточной мотивацией.Но,Платон прав,сегодня не вчера.Из своего личного опыта в "малом бизнесе",то что работало в середине 90-х,утратило актуальность,допустим в 2005м году,а сейчас вообще кажется "каменным веком".Так и в Питерском пуле.Произошло расслоение,появились аутсайдеры и фавориты,возникла иерархия.Потихоньку стали исчезать,предсказуемо,первые,а ввиду отсутствия"жертв",и вторые стали менее активны, а кто-то и вообще перестал играть.Таким образом остались,в основном,те,кто действительно прикипел к пулу,не требуя ничего взамен,только возможность играть.И здесь есть один положительный момент-развитие(а,может,деградация)происходило естественным путём. Развивать Питерский пул искуственно??Тогда надо понимать для чего-какие цели и задачи конечные,или хотя-бы промежуточные.Популяризация и массовость слова хорошие,но какие-то они дежурные.Для любого человека важна самореализация,неважно где-в спорте,в работе,в бизнесе,в семье,в образовании.И здесь у Питерского пула проблемы-и материально,и спортивно большие сомнения.Года 2 назад спрашиваю у одного нашего известного игрока"Чего не ходишь?" "Я,-говорит-КМСа получил,а торчать на турнире целый день за 1.5-2 тысячи,в лучшем случае, я не хочу".Получается-это предел развития,не густо.Играть за виртуальные рейтинговые очки людям,наверное,скучно.Поэтому экспериментировать с коэффициентами,вероятно,бессмысленно.Не задерживается и молодёжь,у которой амбиций "выше крыши".За последние 5-6 лет,что я играю,остались единицы.Так,что Алексей,финансирование,к сожалению,всё-таки не вторично,извини за пессимизм.Если Федерация говорит "нет возможности,ищите спонсоров",то имеет ввиду "разбирайтесь сами".А возможности не появятся,если нет желания. Насчёт будущего.Конечно хорошо бы,больше разнообразных турниров.Хорошо бы,чтобы была естественная конкуренция,тогда игроки подтянутся.Хорошая идея насчёт дивизионов,да ещё бы с ротацией,чтобы не было пропасти между игроками.У нас же все в одном "котле"-и спортсмены,и любители,и каталы,и просто прохожие.И ещё я сторонник круговой системы,более обьективной.Но всё это требует и организационных усилий,и времени,и... не буду повторяться.У кого есть силы потянуть.Спасибо ещё есть ты с Платоном,а то бы вообще "кладбище". Извиняюсь где-то за резкий тон-что вижу,то пою.Алексей,не гневись,я за тебя и за пул.Всем пока!!!
Алексей, спасибо за отклик.
Не буду спорить с тем, что наличие спонсорских денег увеличивает привлекательность турнира. Это - факт. Вместе с тем, если турнир будет проводиться с хорошими призовыми, но без ощутимой форы, то много ли участников соберется? Ответ интуитивно понятен. Стало быть, нужно пытаться комбинировать все доступные способы.
На счёт формата "каждый - с каждым" тоже соглашусь. Он самый справедливый. Вопрос в том, как провести такой турнир в обозримое время (1-2 дня) при количестве участников больше восьми. "Заочный" вариант, при котором встречи проводятся когда и где угодно, и только результат сообщается судье, мне не кажется привлекательным. Это только моё мнение, оно не претендует на истину. Но! Есть схема проведения турниров, испоьзуемая в шахматных соревнованиях - так называемая "швейцарская система". О том, что её исплльзовали для бильярдных турниров, я не слышал. Вот, что можно попробовать. "Швейцарка" не обещает, что каждый сыграет с каждым, но зато все участники турнира сыграют одинаковое количество матчей. Это позволяет, с одной стороны, сделать турнир похожим на круговой, а с другой стороны, уложить его в запланированное время. Если хочешь, лично расскажу подробнее, или можно найти информацию в интернете. Может быть, такая схема подойдет для "твоих" турниров? Я хочу попробовать эту систему на сеньорских соревнованиях в следующем году.
В любом случае, спасибо за то, что "играешь с нами в одной команде".
:) Алексей, пресловутый Д.Ш. в поисках "новых форм" изучил едва ли не все возможные системы проведения турниров в различных видах спорта, в том числе и упомянутую "швейцарку". Применительно к бильярду и игрокам разного уровня подготовки пока родилась система, прозванная игроками в русский бильярд "пластырем". Несколько турниров по этой схеме было проведено. Каждый из участников на предварительной стадии не только играет одинаковое количество встреч (и эта цифра больше двух), но и встречается с примерно равными себе по рейтингу. Есть и другие способы применения такой схемы.
Впрочем, что я всё о том же - я же уже назвал адрес, по которому имеет смысл обратиться :)
Михаил, не волнуйтесь так, пожалуйста :) Не далее, как сегодня, мы замечательноо пообщались с ДШ. Действительно, много полезного и интересного я от него услышал. Вместе с тем, убедился, что возможны и те варианты, которые предлагаю я. Про "пластырь" и про "усеченную круговую" мы тоже поговорили. Всему - своё время, возможно попробуем и эти системы. Уверен, что исключительно Ваша искренняя увлеченность игрой под названием "пул" заставляет Вас полагать, будто бы везде, кроме уважаемой столицы, люди погрязли в темноте и невежестве в плане знаний об организации пуловских турниров. "В действительности всё не так, как на самом деле!" :) И спасибо Вам большое за настойчивость советов про ДШ. Полагаю, что обмен опытом с ним принесет пользу всем заинтересованным сторонам ) Выберите время и приезжайте, Михаил, к нам на какой-нибудь из турниров SPB-Promoution - не пожалеете. Мы с Платоном приглашаем )
Конечно! Я вот думаю, 7-го февраля у нас в Питере будет этап ABN, так не сделать ли 8-го этап SPB-promotion, чтобы Москвичи опробовали и нашу фору. Добавки нет, конечно. Но все равно ведь в Питере, чего на денек не задержаться))
Обдумаю еще, свяжусь с организаторами, если что.
Как раз, то, что нужно )
Еще вы не "играете" призовым фондом и выплатами игрокам. Призовой фонд можно растягивать по призвым местам (увеличивать их количество). Это может создать интерес для середнячков. И при этом даст возможность увеличить вступительные взносы. Грубо говоря, это эффект, когда организатор ничего не теряя в части выплат победителям, повышает заинтересованность за счет игроков же.
Объясняю. Представим себе середнячка - сейчас он идет на турнир, отдает условные 500 р. и понимает, что в тройку не войдет и призовых ему не светит. Т.е. он идет оплатить услугу "Право поиграть на турнире" с соответствующим интересом, мотивацией и пр. Да?. И другой вариант. Тот же середнячок, отдает 1000 р. проходит в середину итогового протокола и получает 300 - 500 р. призовых (увеличено кол-во призовых мест). Игрок думает:: "Да круто! Он (середнячок) зашел в призы! Ура". Совершенно другая мотивация и интерес. А то, что это часть его же денег он получил обратно - кто будет думать об этом? Никто.
При этом (увеличение бай-ина вдвое) не ведет для бОльшей части игроков к изменению финансовой нагрузки на личный бюджет в части участий в турнирах. Условные 500 р. были, условно, они и остались.