Александра Гизельс о новых шарах
| Продолжаем "трэш" под названием "новые шары". Слово Александре Гизельс. |
Про облегченные шары, или так ли страшен черт?
⠀
Тема неоднозначная, я опишу свои ощущения и мысли. Те, кто будут высказываться, будьте, пожалуйста, конструктивными и культурными.
Сначала про плюсы:
оттяжку, переводы, сильный накат проще сделать. Нужно меньше усилий (меньше верхнего/нижнего вращения либо меньше силы)
свояки на верхнем вращении заходят на ура. Точнее, залетают. Добавлю, что я в принципе много свояков играю на верхнем, без боковых вращений
свояки в принципе проще забивать/добивать/добрасывать.
⠀
Жирный минус:
если бить с винтом на сильном ударе, шар буквально "слетает" с траектории, и как следствие, попадает в чужой совсем не туда. И никакие мои "поправки на ветер" это не убрали. Хотя я допускаю, что чего-то не знаю и не понимаю, как это можно нивелировать.
⠀
Более глобальный минус:
шары меньше в диаметре, и, конечно, проще забивать. Много чего начинает падать, стоит только отодвинуть шар от борта. Счастье хлопушечников. В "Америку" и так немногие могут отыграться приличнее, чем борт-перекат, а с этими шарами напрягаться не нужно.
⠀
P.S. за время тестирования шаров ни у меня, ни у других людей шары не вылетали со стола.
⠀
Мне лично было бы интересно поиграть ими на более строгом столе.
⠀
Мой кий весит 690г, и не могу сказать, что под эти шары необходим кий еще легче. Но более тяжёлыми киями не пробовала играть.
⠀
И еще, ощущения от первых 15 минут игры совсем не такие, как после пары часов. Но это ремарка для тех, кто "все понял" после нескольких ударов.
- Блог korall
- Оставить комментарий
- Просмотров: 8034
0
"кстати, если вы владеете прекрасно своим (шаром) вы также можете клапштос (свой шар после соударения с чужим шаром стоит на месте как вкопанный) сделать с эффектным вращением, выглядит прикольно крутится как юла"
Этот удар как бы выполняется не для того, чтобы "выглядело прикольно", а когда чужой шар стоит на небольшой резке и необходимо биток оставить на месте.
<< а зачем ими вообще пробовать? >>
Я сейчас приведу вам цитату из числа, так сказать, мотивирующих изречений - не применительно к конкретной ситуации, а вообще по жизни вам вдруг да пригодится.
"Любое достижение начинается с решения попробовать".
Если бы в рядах человечества время от времени не находились индивиды, которые не боятся попробовать чего-то нового, мы бы сейчас с вами высекали огонь кремнем, сидя в пещерах над разделкой туши мамонта.
Посмотрел вчера финал турнира в "Легенде", который анонсировал С.Бауров. Играли Крыжановский с Пирматовым...
Первое наблюдение, оно же чисто субъективное - новая игра не понравилась (смотреть-болеть не интересно!). Лупят по шарам, как в американке. и хуже! Никакого контроля шаров, какая уж тут стратегия и мысль... какое построение позиции?! Случайный раскат и только...
И не смотря на слова Александры, что "Новые" ходят на-ура и легко падают (только, пардон, нафиг это нужно?!!! юнцам, для самоутверждения?), что-то не было видно особого шаропада даже в исполнении Крыжика. А оттяжку на два борта он и старыми шарами делает))
Второе. Шары ВЫЛЕТАЛИ! Причем не один раз ЗА ПАРТИЮ. Просто факт.
Третье наблюдение. Девочки-комментаторши (не силен по голосам определить - кто), ну так старались "как бы незаметно" расхвалить новые шары, столько патоки налили, что прям, будь я маленько подоверчевей, кинулся к телефону и записался бы в очередь на супер-шары)). Что ж, грамотная рекламная кампания - 4 этапа турниров. Снимаю шляпу перед Салюком)
Не все, что имеет значение, можно измерить, и не все, что можно измерить, имеет значение. (с)
Новая игра неплохая, но пресноватая. С цветными шарами смотрелась лучше. Контроль шаров присутствовал, хотя Крыж играл в основном "бью, все что шевелится". Поэтому и не доехал.
Где живёт гизельс,в Питере,а кто живёт в Питере,правильно, матросик (пухленко).
Вот Гизельс и интересно сыграть новыми шарами!
Вчера задавал вопрос в чате при просмотре игр турнира "легенда", как раз Бауров комментировал встречи и рассказывал о новых шарах. Один из главных аргументов у Баурова - это "ни один из участников турнира не сказал ничего плохого про новые шары". Я задал вопрос "Кто из участников турнира говорил что-то плохое про старые шары". Тоже никто.
Вывод: всем пофиг какими шарами играть, если платят бабло будут играть и пуловскими шарами на РБ. Вот такой вот печальный факт, господа.
Я ж грил, не только пуловскими будут играть, будут играть и квадратными.))
"Квадратными" - в смысле "кубическими". Но как мне представляется, будут играть даже и квадратными, т.е. не шарами, а скользящими квадратными полосками. А что, я нечто подобное видел (и даже пробовал играть) в Прибалтике в семидесятых годах. Там есть игра, в которой на квадратной деревянной площадке "тыркают" палками что-то наподобие шашек; а чтобы добиваться повышенного скольжения, на игровое поле насыпают какой-то порошок. В общем - довольно прикольно. Мастера пидаримы быстро бы научились и с удовольствием рубились в такой "типа-квадратный" бильярд - лишь бы бабло сыпалось. Короче - мрак!
новус называется
https://youtu.be/hNgHIWNVU-8
Новус шикарен :) А филиппинская забава, во многом похожая с новусом, и того лучше!
о, извиняюсь только увидел, сейчас прочту, надеюсь без негатива
"какой-то порошок" это обыкновенный тальк.
Филиппинские дети, к слову, начинают свое знакомство с "играми с кием и шарами" именно в такой игре, без шаров, а с "шашками". И только потом переносят свои знания в трехмерное измерение. К тому моменту для них уже нет вопроса, как попасть в нужную цель от двух или трех бортов.
Исключения бывают, но нечасто. И взрослые играют с удовольствием (к тому же стол для игры компактный, несколько больше, чем нарды какие-нибудь). И именно такая игра называется на Филиппинах пулом. А с шарами - "бильяр", на испанский манер. Впрочем, когда-то я об этом уже писал на ЛЛБ.
борная кислота, растирается бумагой, во всех дворах стояло по 2-3 новуса)))
Видать, с тальком в Прибалтике тогда напряженка была :) В отличие от борной кислоты.
porolon.
да, живёт уже давно в Питере (по понятным причинам) выступает только за Белоруссию
но сделать выводы за 15 минут, 2 часа каты это конечно мощно
minya.
очень толкого и логично, молодец красавчик, бесценные деньги конечно в подтверждениях портят людей
а Хабиб снова прав, всё равно чем катать лишь бы было чем, а за бабки мы продадимся с потрохами
Смотрим подборку ударов новыми шарами от Антона Игонина - https://youtu.be/OEMPLFpKA_0
Глава 1. Свояки. https://youtu.be/OEMPLFpKA_0?t=205
Глава 2. Чужие. https://youtu.be/OEMPLFpKA_0?t=290
Глава 3. Промахи. https://youtu.be/OEMPLFpKA_0?t=445
Глава 4. Летающие шары. https://youtu.be/OEMPLFpKA_0?t=575
Пул хорош только тем, что человек может стать в нем профи и зарабатывать деньги. Вот и все его прелести. Тот же Чинахов Руслан вовремя сориентировался и сделал выбор в пользу пула, хотя наверняка для души и для удовольствия играет в русский бильярд, так как пул для него работа. Снукер получше, и смотрится хорошо и стол красивый, а не пуловская табуретка, стоять удобно, да и деньги люди в нем зарабатывают тоже как в пуле.
Выглядит все как свора собак набросилась на одну косточку.....
Неужели нет экспертов-
физиков,химиков,которые бы дали заключение об этих новых шарах?
Почему бы открыто не высказаться всем :
-федерациям
-клубам
-спортсменам????
Очень удивляет,что "пропихивающие" новые шары не предлагают и столы сразу сделать 9 футовые,тогда и тёщи не нужны и пулисты сразу бросят пул.
Удивил аргумент Баурова о покупке шаров для их клуба.Почему Бауров и Сталев покупая старые шары 68 мм и не смогли выбрать одинаковые комплекты,не обратились в комитет по правам потребителей с претензиями к продавцам?
Почему все ,особенно ФБСР ,не предьявит иск компании SALUC????за брак????
И на этом все споры и разговоры закончатся!!!!
Почему Баурову с таким же рвением не обязать все компании производителей столов делать единый стандарт???
И все закончится.Единые шары и едниные столы
А так только и слышим Сталеву холодно,Сталеву жарко,стол не с подогревом.А в интервью-мы адгезию б\ у поставили.мы лузы заузили.Сталевский стол....
А видео посмотришь все и на этом столе обыгрывают....
Может конструктив начать...
Главное справедливость
Продолжение...
Сергей Крыжановский,ты самый виртуозный игрок,тебе люди поверят....
Организуй турнир.
Крыжановский
Белозёров
Лепшаков
Абрамов.
Вы самая лучшая четвёрка.
Вы единственные,кто сможет объективно сказать дают эти шары вам что-то???
Дадут ли эти шары что-то новое русскому бильярду?
Если да,то заставить Saluc,сделать шары безупречеными и долговечными.
Главное справедливость
Немного физики процесса взаимодействия шаров.
Александр Сорокин, в работе «Соударение бильярдных шаров» представил видео соударения бильярдных шаров диаметром 68 мм на скорости 7 м/с, https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=JZV3n22CVww из которого видно, что передача импульса движения об битка к прицельному шару происходит не мгновенно. Время передачи импульса Т составляет 240 µс. За это время шары (биток и прицельный) проходят стадию деформации от сжатия в момент соприкосновения шаров до распрямления. Процесс деформации сопровождается фронтом постепенно затухающего звука соударения, частота основной гармоники которого равна f = 1/2πT = 663,5 Гц. По сути это максимальный по амплитуде звук, при том самый низкий по частоте, который достигается при соударении шаров 68 мм на столах русского бильярда.
Придать битку кием скорость 7,0 м/с могут далеко не все топ игроки. Среднему любителю доступна скорость 5,0 м/с. Звук соударения шаров при этом достигает величины меньшей, но достаточно значительной, величины по амплитуде, чем при скорости 7,0 м/с, частота при этом также не сильно изменяется в сторону увеличения. На ударах средней силы амплитуда звука остается также существенной. К этим звукам привыкли сотни тысяч, а может и миллионы любителей бильярда в России и не только в России.
При просмотре трансляции игр шарами 67 мм были комментарии о плохом звуке шаров. Многим не понравился звук их соударения. Это физика, звук заметно слабее по амплитуде, и частота его значительно выше. К этому эффекту приводит изменение массы шаров в сторону уменьшения с 280 г до 254 г. Изменение массы всего на 9% значительно уменьшило величину Т, при этом значительно уменьшилась амплитуда и увеличилась частота звука. Звук соударения таких шаров сместился и по частоте и по амплитуде к звуку не звучащих пуловских шаров. Тенденция негативна и неприемлема.
Помнится, в 90-е годы у нас было нашествие пула, пуловские столы стояли почти в каждой кафешке. Но не прижился у нас пул, и не в последнюю очередь из-за звука соударения, который у пуловских шаров никакой, по сравнению с тем что слышали и ощущали игроки в наших бильярдных. Именно слышали и ощущали, ибо вибрация шаров при соударении передается плите бильярдного стола, и чем ниже частота звука, тем в большей степени. Этих ощущений нет в пуле и тем более в снукере.
Уменьшение диаметра шара не может быть оправдано качеством. Производителю вполне доступно улучшить качество шаров 68 мм без изменения их диаметра, особенно просто в части уменьшения разницы шаров в весе и отклонению их диаметра:
- вполне достижимо делать шары 280 плюс/минус 1 г. Разница в весе шаров 1 комплекта не должна превышать 2-3 г. Сегодня это это 6 г, правда имеются отдельные шары с отличием веса до 10 г.
- разница в диаметре отдельного шара должна быть также минимальной. Часто она превышает 0,1 мм. 0,1 мм, это много - это брак. Производителю необходимо работать над уменьшением этой разницы.
Учитывая сказанное и недосказанное, в России всегда будет развиваться русский бильярд. Русский бильярд будет развиваться, и в других странах. А вот перспективы снукера и пула в России сомнительны. Необходимо выбрать правильный вектор развития.
Калюжный Анатолий
Раз уж Вы взялись объяснять, объясните, пожалуйста, как Вы получили формулу частоты звука.
И по поводу сделанного вывода о неприемлимости "звука с меньшей амплитудой", сиречь менее громкого/более тихого звука.
Звук, который возникает при соударении это, по сути, потеря энергии шаров.
Любая потеря энергии при соударении приводит к искажению траекторий.
Так что, чем громче звук, тем хуже.
1. Ф-ла соотношения частоты и периода f = 1/2πT,
где: - Т период равный времени деформации - времени от сжатия до распрямления шаров. Первый период волны звука формируется при первичной деформации. Далее звук вибрации шаров затухает.
2. Я говорил что тенденция негативна и неприемлема.
3. Звук это лишь малая часть потери энергии шаров, вызванной деформацией. Основные потери нагрев шаров. При этом деформация приводит, в том числе, к изменению траекторий. в частности, при соударении не вращавшихся шаров реальный угол резки и угол отскока всегда меньше углов геометрически обусловленных (между углом резки и углом отскока всегда меньше 90 град). Изменения тем больше, чем больше скорость соударения. Также будет зависеть и от материала шаров.
4.Ваше "чем громче звук, тем хуже" основано на принципе чем меньше потерь тем лучше. При этом не факт, что в предлагаемых шарах тепловых потерь меньше. В них имеется оболочка и внутренний материал/наполнитель. К примеру, при соударении шаров из воска или пластилина потерь будет больше, звука меньше. Это к тому, что под прозрачной оболочкой предлагаемых шаров может быть и весьма податливый наполнитель по свойствам ближе к пластилину, чем к оболочке. При этом, если толщина оболочки по поверхности шара величина переменная, то от толщины оболочки шаров в точке соударения будет сильно меняться раскат.
Не факт, что этого негативного эффекта у данных шаров нет.
Я лишь подчеркнул субъективное восприятие и ощущение звука реальной игры и здесь - чем громче звук тем лучше. В этом одно из достоинств русского бильярда. Достойного звука соударения в пуле и снукере просто нет.
Калюжный Анатолий
Конечно, потери энергии на звук это не все потери, которые существуют при не абсолютно упругих соударениях.
Но Вы ведь про звук рассуждали.
Так вот, чем тише звук, тем лучше, потому как хотя-бы звуковые потери меньше.
А то, что Вам лично больше нравится громкий звук, это просто Ваше личное дело.
Это было во-вторых.
А во-первых,
Я спросил Вас, как Вы получили формулу?
И я, конечно, не имел ввиду ответ, типа, взял клавиатуру и напечатал.
А Вы просто снова напечатали формулу.
При этом новое T у Вас не то, что старое T.
Другое там ТЭ.
Ну и обе формулы не верны.
Уважаемые,что вы обсуждаете,звук шаров по интернету,телефону,микрофону,да просто возьмите комплект этих шаров ,поиграйте и я Вас уверяю,звук Вам понравится
Уважаемый agatms!!! Эти строчки посвящаются вам, как одному из самых ярых борцов за новые шары. Ничего личного, просто констатация фактов.
"Ты работал когда-то в РУБОПе,
В кобуре твоей был пистолет,
Но потом ты связался не с теми,
И мозгов в голове больше нет..."
За стихи спасибо,но за свою трудовую деятельность я много,где работал,имею 3 диплома,один с отличием,а бильярд я просто люблю,к новшествам отношусь положительно,но только после того как сам проверю
Играл этими шарами.
Но, понимаете, мне моя бильярдная квалификация не высокая не позволяет составить компетентного мнения какие лучше, какие хуже. И уж тем более вещать публично.
Пока, во всяком случае.
Значит Вы просто не умеете играть
Ну конечно. Вы правы.
Дайте форишку.
На кубке Милованова в 2016году всем давал
Таки я и говорю, молодец!
Будете в наших краях, заходите.
Таком неходосу как я дадите 9-6 я полагаю.
Ставку сами придумаете.
А у Вас что с руками то,тренироваться надо,товарищ,фору просят только рукожопы
Ага.
А не зная человека и не зная как он ограет заявлять о том что он умеет или не умеет могут только головожопы.
Ну если Вы играете шарами и ничего сказать конкретно не можете,выходит так
Еще раз повторю, вся наша болтовня пустое.... чинуши продавят свое,...... Если топ игроки не соберутся вместе и не напишут тз в салюк, то играть нам шарами 67мм.......
Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!
)))