Встал вчера с вылетевшими из этого турнира игроками в колхоз и за два круга сыграл +2, будучи в ЛЛБ 2-кой. Просьба дать ребятам хотя бы по 850 очков, поверьте я могу адекватно оценить их уровень:)
Петушка хвалит Кукуха,
За то что хвалит он Петушку.
Это я про А.Коптелова и тех, кто ему подпевает (Мелехин и проч.).
Собственно большой трагедии не произошло, но вот то, что человек отказывается принимать малейшую критику и замечания говорит о многом. Клуб открыл. Молодец. Не, серьёзно. Базару ноль. Только вот теперь плевать на мнение опытнейших игроков ЛЛБ - это, знаете ли, плебейство. :(
Антон, еще не осень, откуда скепсис и депресняк, которым Вы решили щедро поделиться с окружающими? Ну ладно когда на Б.-С. небольшая горстка теоретиков с упоением и азартом чернит и наш сайт, и проект ЛЛБ, переворачивая все с ног на голову. В т.ч. Ваш обожаемый дуплетист. А Вас-то что побуждает головой пробивать несуществующую стену?
Система гандикапов несовершенная, сильным игрокам наносим невосполнимые психологические травмы, сам русский бильярд вот-вот развалим, сверхкоммерческий проект развиваем, деньги лопатой гребем...
Уберите рейтинги ЭЛО и проведите не один, а серию турниров. Посмотрим, сколько в этом случае к финишу серии придет игроков, сколько катал повыныривает. И сколько будет в этом случае желающих быть донорами.
Тошнит уже от всех этих теоретиков, которые только и умеют, что хаять чужой труд и ерничать.
Михаил Иванович, Вы уж сильно не серчайте, но я Петрову верю. Не тёмная, а _чёрная_ лошадка. Так он окрестил победителя данного турнира. Я уверен, что Игорь не без оснований так охарактеризовал данного человека. Так уж вышло, что ответный огонь принял на себя именно я.
Да, в очередной раз немного порезвился. Ну, бывает. У меня, кстати. сейчас, действительно депрессняк. Осень ещё далеко, но уже не за горами.
Собственно вот из-за таких победителей я до сих пор и не принимаю активного участия в турнирах ЛЛБ. Жду, когда система гандикапов станет достаточно совершенна. :)
Антон, сами-то верите в идеальные системы? Тогда Вам к Кампанелле и уважаемым марксистам. Хотя Вы не производите впечатление Манилова.
Система работает, когда в ней активно участвуют все заинтересованные стороны: клубы, приглашающие добросовестных судей, которые следят за игроками, членов Комиссии ЛЛБ, обладающих всеми необходимыми полномочиями по изменению уровней тех, у кого он по разным причинам не соответствует реальности, и самих игроков. ЛЛБ выполняет роль координатора, поддерживая техническую часть и беря на себя базовые организационные моменты, не более того. Мы ничего не зарабатываем от турниров в СПб, я лишь периодически докладываю, то в информационное освещение, то в з.плату спортивного директора, то в итоговые суперфиналы. Могу и не делать этого. Для нас приоритет-эффективный сайт и развитие встроенных в него программ - Бильборда и рейтинговой системы ЭЛО. Все остальное в ваших руках, господа. Так что не пытайтесь высечь море.
Михаил Иванович, Вы для меня здесь, пожалуй, единственный авторитет. И даже не потому, что я Вас лично знаю. Мне достаточно было бы почитать ваши комментари. То, как Вы общаетесь с людьми.
По поводу добросовестных судей: я ж в данном случае никого конкретно ни в чём не обвинял.
Я просто переписывался со своим знакомым, хорошим парнем - Александром Поповым. Да, немного наступил на больную мозоль... Ну есть у меня такая нехорошая слабость.
После этого на меня тут же обрушился шквал негодования со стороны Коптелова-старшего. Я ж его лично ни в чём не обвинял! Просто реально случилось то, что периодически случается: очередная "тёмная лошадка" "занесла" очередной турнир ЛЛБ. Кстати, ничего криминального в этом нет. Просто в очередной раз лично я для себя про себя (в смысле мысленно) с лёгкой грустью отметил, что на подобных турнирах мне делать нечего, как бы я ни старался...
Антон, я только ЗА критику, но против обобщений, которые искажают действительность. По крайней мере в данном конкретном случае. Все-таки регулярно участвовать самому, или смотреть на мир глазами Игоря - это не одно и то же. Игорь тоже часть сложившейся системы, со всеми ее плюсами и минусами.
В сентябре соберу актив, сделаем предварительный анализ текущего любительского сезона в СПб и деятельности клубов. Что-то по ходу очередной раз подкорректируем. Но в целом это забота самих игроков и судей - для первых это азарт и активное времяпровождение, для вторых - определенный приработок. И те и другие должны понять, что это в первую очередь их прерогатива - контролировать ситуацию и оптимизировать процесс. Мы как подрядчики готовы оказать всяческую поддержку инициативе. А постоянно сидеть внутри этого котла и вариться в нем абсолютно нет времени.
Давайте на этом поставим жирную запятую, реально нет времени на дискуссии, рабочий день в разгаре.
Антон, какую подкормку подкинул в этот аквариум! Может еще в ночи под пивко что напишешь? (((
Вот типичная утопическая идея, брать дифференциал там, где и так турниры не страдают переизбытком игроков.
Мы тут 6 лет сидим и ничего не понимаем :(
И не смешно, и не грустно. Никак. И кто при этом сказал, что мы открывали проект только для начинающих?
Сто раз уже писали, что "любитель" в нашем случае, это не антоним "профи", а происходит от слова ЛЮБИТЬ, и даже слоган написали: МЫ ЛЮБИМ БИЛЬЯРД.
Итак, из эпицентра наших страстных "поклонников" на Б.-С., а вернее, любителей поднять свою самооценку за счет хаяния других:
№30 опа пишет 18 Август, 2014 16:52
Да плюньте на такие тонкости с гандикапами))). На ЛЛБ лучше зайдите, там такой срач в комментах))). Последний турнир в Мастере. Некий кляузник видимо один из тех самых профессиональных ноликов, выкопал информацию о победителе турнира. Он, оказывается 10 лет назад где-то первое место занимал. В ЛЛБ не играл ни разу. Другие кляузники это подхватили и теперь яростно обсуждают. Не думаю, что серьезным людям имеет в таких турнирах играть. Найдут, что норму первого юношеского когда-то выполнил со свету сживут.
№32 опа пишет 19 Август, 2014 07:17
Да, там уж на второй круг в комментах пошли... Как бы-то ни было система гандикапов дает все больший сбой. С одной стороны"нолики", которые сотни турниров отыграли и не растут, им изменения не нужны. Собственную лигу почти что создали;). С другой настоящее развитие турнирногог РБ. Ему именно вся эта система и мешает. Что тут делать я лично не знаю. Но ЛЛБ скорей всего до минимума какого-то снизится. Будет небольшой кружок и все.
№33 опа пишет 19 Август, 2014 08:50
Вообще-то лучше б ЛЛБ несколько сменить направление. Если отцы-основатели действительно радеют за русскую разновидность игры на бильярде, на что я все-таки надеюсь. Развитие сайта ,как информационной и организационной площадки для РБ , организация качественных интернет трансляций, информподдержка и реклама настоящих крупных и региональных спортивных мероприятий. Продвижение детско-юношеского РБ. Не знаю как на этом зарабатывать на содержание Лиги, но ,как утверждает в тех же комментах сам М.И. Горба, на любительских они ничего не имеют. А на рекламе-информации зарабатывать совершенно точно можно.
А так грустно смотреть на это. Пере читал внимательно все это и горький смех не более. Проф.нолик с почти пятью сотнями турниров за спиной проигрывает в контре в полуфинале и начинает "копать" под победителя, выискивает турнир десяти летней давности где тот, будучи еще юниором, первое место занял. Его единомышленник все это не проверив и не обдумав радостно вываливает в комментарии к турниру. Хотя сам утверждает, что турниры ЛЛБ его не интересуют.
Господа "локомотивы". ЛЛБ , в посмешище превратитесь ведь. Просчитали люди всю эту переписку и, не исключено, подумали-"выиграешь такой турнирчик, а обиженный (если не сказать опущенный) "нолик" с пятью сотнями турниров в активе, на тебя все помои выльет". Лучше уж действительно ,как там активный комментатор написал, самому в клуб ходить поближе к дому и не испытывать отрицательных эмоций.
№34 Олег пишет 19 Август, 2014 13:25
Ребята, главная проблема лиги ЛЮБИТЕЛЕЙ бильярда, в её несоответствии заявленной направленности. Если бы в этой лиге играли только неходячки, тогда был бы смысл, а так это как Галактическая пирамида Паща, вроде и шары есть, а игры нет. Надувательство одно и попытка нажить или просто украсть.
№35 Хрыч пишет 19 Август, 2014 15:40
Первоначально идея была правильная. Для неходячек. Но! Теперь это не работает, нужно идти дальше.если есть желание. Теперь нужны подлиги или же можно их назвать гильдии. 1-я,2-я, и так далее, женская сеньорская, юношеская. Внутри гильдии никаких гандикапов, переход на уровень выше через стыковочные встречи по итогам года. Проводить турниры без текущего призового фонда. Все участники вносят некие деньги в фонд лиги, а стол оплачивают пополам. Клубы, если такая схема им интересна( оплата света без скидки) добавляют в фонд гильдии за каждого игрока свою сумму.
При большом количестве игроков годовой фонд возможен неплохой, если еще и спонсирование найти, то и вовсе порядок. Особенно в гильдии прекрасных дам и детской:))). Клубам не гнаться за турнирами с большим количеством игроков, а лучше проводить множество турниров 16/4. Игроков в СПб можно найти довольно много, если у людей будет уверенность, что их не дурят. В нижнюю лигу безусловно должен быть закрыт вход для псевдоноликов с числом турниров больше пары десяток, ну, может быть больше полусотни с низким результатом. Вот примерно так. Работа по созданию лиг-гильдий будет немалая, нужно с самого начала исключить возможность засланцев;) но на мой взгляд вполне реально. Не хочешь напрягаться играй внизу, без больших затрат.
№36 Хрыч пишет 19 Август, 2014 16:10
И дополню. Такая схема дает простор для неактивных любителей. Просто придти не претендуя на попадание в топ поиграть за деньги не превышающие особо сумму, которую они готовы оставить в бильярдной без турнира.
Так и хочется сказать: вперед! Флаг в руки. Активисты и желающие играть без призовых фондов уже перегородили Невский проспект! :)
На самом деле, критика полезна, она как лакмусовая бумажка проявляет слабые места любого проекта. Но иногда советологи, которые никогда сами не организовали ни одного мало-мальски внятного турнира, просто ставят в тупик. Господа, давно всем пора понять, что энтузиастов и белых ворон в бильярде не так много, как вам рисует ваше пылкое воображение. И что проект ЛЛБ не преследует каких-то коммерческих целей, в силу утопичности оных. Мы просто делаем то, что в наших физических и финансовых возможностях, и за эти годы создали по-настоящему массовый ресурс, который предоставлен в общее пользование бильярдной общественности. И думается, это уже немало. На сайте в Бильборде есть возможности проводить, опять же бесплатно, как турниры с гандикапом, так и на равных - вольному воля. Но организаторы должны понять, что по-настоящему массовые турниры - это все-же с форами. Все эти дифференциации надуманы. Какими принципами будете руководствоваться, господа, составляя группы? Каков критерий? Результативность серии буллитов? И кому интересно играть в междусобойчиках, где точно так-же будет проблема "скрытых" игроков, залезающих в более слабую группу, и масса других поводов поскандалить. Из каких шишей заплатят судьям, фотографам, нужны ли клубам такие турниры в полтора игрока, и т.д.
В общем, лучшее враг хорошего. Перечитайте на досуге сказку "О рыбаке и рыбке", в ней много поучительного...
Ну а на "рекламе-информации" как-то "отбиться" не получается, т.к. бильярд как отрасль, мягко говоря, не на марше. Бильярд на сегодня не может обойтись без спонсоров и дотаций, это надо четко понимать. В т.ч. и я рассчитываю рано или поздно найти единомышленников, готовых подставить финансовое плечо.
>Может еще в ночи под пивко что напишешь? (((
Михаил Иванович. я в ночи под пивко не пишу. Не за того Вы меня принимаете. Только под водочку. :)))
Срочно бегу за ней, родимой, пока магАзин работает. :)))
ЗЫ: Я что-то не очень понял, какое отношение ко мне имеет всё то, что Вы _вывали_ здесь на Суд Божий.
Хотя, м.б. перечитаю ещё пару раз и пойму. :)
Комментарии на Б-С - отголосок комментов в данной ветке, которые Вы инициировали. Отсюда и отсылка на первоисточник. Никакой проблемы нет. Обсудили, немного выпустили пары, заодно затронули актуальные темы, пусть и не без переходовина личности. Думаю, проехали. Я больше для демонстрации актуальности мысли о том, что мы на федеральном сайте, а не в кустах лопухов :)) Кто-то может взять, да и присоседиться, испортить идилию.
Соберемся на 1-м туре очередного, 14-го банкирского, пообщаемся на все эти темы. Кстати, тоже турниры в зачет Первенства ЛЛБ. ))) Правда, у нас обходится без латентных единичек и двоечек )) Приглашаю заблаговременно.
Господи, я уж грешным делом подумал, что что-то серьёзное произошло. Чуть было бодрячка не схватил...
Кстати, любителям американских сериалов (а их сейчас до 100 премьер в год) очень рекомендую сериал "Штамм". Меня 5-я серия реально вштырила!!! Уже вот скачал 6-ю серию. Думаю прям вот сейчас посмотреть. Жуть!!!
Немного отвлёкся... Опа! Срослась... :)
Вызываю на приватную переписку этого самого товарища, что прячется за ником Опа. Побалакаем?
А то что-то больно дёшево вы тут свой базар продаёте, товарищ ...Опа :)
Антону. Может пора остановиться? Тебе не кажется, что ты не прав? Твоё хамское поведение не делает тебе чести. Ты упрекаешь Александра Геннадьевича в том, что он не воспринимает критику? А где критика? Может твоя шутка про вождение автомобиля? Может это критика? Так вот. За такие шутки бьют лицо. И максимально сильно. Я очень сомневаюсь, что такие как ты способны хоть что-то сказать в лицо. Человек попал в серьёзную аварию, чудом остался жив, чудом не остался инвалидом. И, всё-равно, остаётся небезучастным в жизни своего клуба.
По поводу того, что Никита выиграл турнир. А что, люди, которые приходят первый раз не могут выиграть? И ладно бы всех в одну калитку. Так нет же! В борьбе! Ты лучше спроси у своего друга, который видел много шпилей и отыграл аж 600 турниров. А как он оказался на турнире для ноликов? Или это нормально? Ты спроси сколько турниров выиграл он? И кого он обыгрывал? Почему ты на это внимания не обращаешь?
Да, в системе ЛЛБ не всё идеально. Но такие, как Александр, хоть что-то пытаются сделать. И не хоть что-то, а очень многое. И огромное ему за это спасибо. Я сам не сторонник некоторых изменений и нововведений. Но я сторонник уважать человеческий труд.
Я не буду вести с тобой дискуссию и отвечать на твои выпады, если таковые будут. Ты мне неинтересен.
> Может твоя шутка про вождение автомобиля? Может это критика?
Это не шутка и не критика.
Позавчера, например, на дорогах нашей необъятной Родины по оф. статистике сайта ГИБДД погибло 127 чел. Вчера - 80, из них 6 - детей. 200 человек за 2 дня + 1500 пострадавших. И _ВСЕ_ участники ДТП по-твоему - ангелочки?
Да из них минимум треть - преступники!
Я, например, за руль не рвусь, предпочитая общественный транспорт. Чего, кстати, и другим советую.
Выпадов в твой адрес делать не собираюсь. Я вообще-то и не собирался здесь разводить весь этот флуд.
Абсолютно укрепился во мнении, что участника под условным названием "тёмная лошадка" определил верно.
Да, Петров - 1ка. И его обыграл новичок. Опытнейшего Петрова обыграла именно "тёмная лошадка".
Здесь уже не раз писали люди, ранее активно посещавшие турниры, а впоследствии забросившие это занятие. Да, они гораздо более аккуратно намекали, что данная система гандикапов их не устраивает в принципе. Их никто не услышал. Просто их никто даже и не собирался услышать. И вот эти люди сейчас ходят по выходным по утрам в тот же "Гермес" и "стучат" в своё удовольствие без лишних отрицательных эмоций.
Напишу . Проявлю некоторое занудство. В списке участников обнаружил мальчишку 1999г.р. По фамилии Иванов.В текущем году он занял 3-е место в Первенстве СПб среди юношей. По счастью Вашему другу-правдорубу проиграл 0:3. Если бы выиграл,то боюсь даже представить уровень возмущения ув. Петрова. Стыдно, господа.Надеюсь фору с ребенка никто не требовал?
Как судья ЛЛБ хочу высказать свое мнение. Нельзя говорить о совершенстве системы ЛЛБ, потому что нет эталона. Я считаю, что система хорошо работает. Судья по моральным и идейным принципам просто ОБЯЗАН немножко занизить уровень нового участника, чтобы втянуть его в увлекательный мир ЛЛБ. А система работает, потому что у игрока с уровнем "0" очень быстро прибавляется ЭЛО, и в случае побед он быстро становится "1" и т.д. У постоянных участников турниров уже в архиве куча дипломов ЛЛБ, из-за этих призовых точно не стоит распыляться, поэтому осуждать нового участника за победу, если он был сильнее В БОРЬБЕ, тем более на страницах сайта, я считаю, все равно что не пожать руку после встречи.
1
Встал вчера с вылетевшими из этого турнира игроками в колхоз и за два круга сыграл +2, будучи в ЛЛБ 2-кой. Просьба дать ребятам хотя бы по 850 очков, поверьте я могу адекватно оценить их уровень:)
лучший коммент
+100500 :)
Андрей, тут, панимаш, такое дело:
Петушка хвалит Кукуха,
За то что хвалит он Петушку.
Это я про А.Коптелова и тех, кто ему подпевает (Мелехин и проч.).
Собственно большой трагедии не произошло, но вот то, что человек отказывается принимать малейшую критику и замечания говорит о многом. Клуб открыл. Молодец. Не, серьёзно. Базару ноль. Только вот теперь плевать на мнение опытнейших игроков ЛЛБ - это, знаете ли, плебейство. :(
Антон, еще не осень, откуда скепсис и депресняк, которым Вы решили щедро поделиться с окружающими? Ну ладно когда на Б.-С. небольшая горстка теоретиков с упоением и азартом чернит и наш сайт, и проект ЛЛБ, переворачивая все с ног на голову. В т.ч. Ваш обожаемый дуплетист. А Вас-то что побуждает головой пробивать несуществующую стену?
Система гандикапов несовершенная, сильным игрокам наносим невосполнимые психологические травмы, сам русский бильярд вот-вот развалим, сверхкоммерческий проект развиваем, деньги лопатой гребем...
Уберите рейтинги ЭЛО и проведите не один, а серию турниров. Посмотрим, сколько в этом случае к финишу серии придет игроков, сколько катал повыныривает. И сколько будет в этом случае желающих быть донорами.
Тошнит уже от всех этих теоретиков, которые только и умеют, что хаять чужой труд и ерничать.
Михаил Иванович, Вы уж сильно не серчайте, но я Петрову верю. Не тёмная, а _чёрная_ лошадка. Так он окрестил победителя данного турнира. Я уверен, что Игорь не без оснований так охарактеризовал данного человека. Так уж вышло, что ответный огонь принял на себя именно я.
Да, в очередной раз немного порезвился. Ну, бывает. У меня, кстати. сейчас, действительно депрессняк. Осень ещё далеко, но уже не за горами.
Собственно вот из-за таких победителей я до сих пор и не принимаю активного участия в турнирах ЛЛБ. Жду, когда система гандикапов станет достаточно совершенна. :)
Антон, сами-то верите в идеальные системы? Тогда Вам к Кампанелле и уважаемым марксистам. Хотя Вы не производите впечатление Манилова.
Система работает, когда в ней активно участвуют все заинтересованные стороны: клубы, приглашающие добросовестных судей, которые следят за игроками, членов Комиссии ЛЛБ, обладающих всеми необходимыми полномочиями по изменению уровней тех, у кого он по разным причинам не соответствует реальности, и самих игроков. ЛЛБ выполняет роль координатора, поддерживая техническую часть и беря на себя базовые организационные моменты, не более того. Мы ничего не зарабатываем от турниров в СПб, я лишь периодически докладываю, то в информационное освещение, то в з.плату спортивного директора, то в итоговые суперфиналы. Могу и не делать этого. Для нас приоритет-эффективный сайт и развитие встроенных в него программ - Бильборда и рейтинговой системы ЭЛО. Все остальное в ваших руках, господа. Так что не пытайтесь высечь море.
Михаил Иванович, Вы для меня здесь, пожалуй, единственный авторитет. И даже не потому, что я Вас лично знаю. Мне достаточно было бы почитать ваши комментари. То, как Вы общаетесь с людьми.
По поводу добросовестных судей: я ж в данном случае никого конкретно ни в чём не обвинял.
Я просто переписывался со своим знакомым, хорошим парнем - Александром Поповым. Да, немного наступил на больную мозоль... Ну есть у меня такая нехорошая слабость.
После этого на меня тут же обрушился шквал негодования со стороны Коптелова-старшего. Я ж его лично ни в чём не обвинял! Просто реально случилось то, что периодически случается: очередная "тёмная лошадка" "занесла" очередной турнир ЛЛБ. Кстати, ничего криминального в этом нет. Просто в очередной раз лично я для себя про себя (в смысле мысленно) с лёгкой грустью отметил, что на подобных турнирах мне делать нечего, как бы я ни старался...
Антон, я только ЗА критику, но против обобщений, которые искажают действительность. По крайней мере в данном конкретном случае. Все-таки регулярно участвовать самому, или смотреть на мир глазами Игоря - это не одно и то же. Игорь тоже часть сложившейся системы, со всеми ее плюсами и минусами.
В сентябре соберу актив, сделаем предварительный анализ текущего любительского сезона в СПб и деятельности клубов. Что-то по ходу очередной раз подкорректируем. Но в целом это забота самих игроков и судей - для первых это азарт и активное времяпровождение, для вторых - определенный приработок. И те и другие должны понять, что это в первую очередь их прерогатива - контролировать ситуацию и оптимизировать процесс. Мы как подрядчики готовы оказать всяческую поддержку инициативе. А постоянно сидеть внутри этого котла и вариться в нем абсолютно нет времени.
Давайте на этом поставим жирную запятую, реально нет времени на дискуссии, рабочий день в разгаре.
Антон, какую подкормку подкинул в этот аквариум! Может еще в ночи под пивко что напишешь? (((
Вот типичная утопическая идея, брать дифференциал там, где и так турниры не страдают переизбытком игроков.
Мы тут 6 лет сидим и ничего не понимаем :(
И не смешно, и не грустно. Никак. И кто при этом сказал, что мы открывали проект только для начинающих?
Сто раз уже писали, что "любитель" в нашем случае, это не антоним "профи", а происходит от слова ЛЮБИТЬ, и даже слоган написали: МЫ ЛЮБИМ БИЛЬЯРД.
Итак, из эпицентра наших страстных "поклонников" на Б.-С., а вернее, любителей поднять свою самооценку за счет хаяния других:
№30 опа пишет 18 Август, 2014 16:52
Да плюньте на такие тонкости с гандикапами))). На ЛЛБ лучше зайдите, там такой срач в комментах))). Последний турнир в Мастере. Некий кляузник видимо один из тех самых профессиональных ноликов, выкопал информацию о победителе турнира. Он, оказывается 10 лет назад где-то первое место занимал. В ЛЛБ не играл ни разу. Другие кляузники это подхватили и теперь яростно обсуждают. Не думаю, что серьезным людям имеет в таких турнирах играть. Найдут, что норму первого юношеского когда-то выполнил со свету сживут.
№32 опа пишет 19 Август, 2014 07:17
Да, там уж на второй круг в комментах пошли... Как бы-то ни было система гандикапов дает все больший сбой. С одной стороны"нолики", которые сотни турниров отыграли и не растут, им изменения не нужны. Собственную лигу почти что создали;). С другой настоящее развитие турнирногог РБ. Ему именно вся эта система и мешает. Что тут делать я лично не знаю. Но ЛЛБ скорей всего до минимума какого-то снизится. Будет небольшой кружок и все.
№33 опа пишет 19 Август, 2014 08:50
Вообще-то лучше б ЛЛБ несколько сменить направление. Если отцы-основатели действительно радеют за русскую разновидность игры на бильярде, на что я все-таки надеюсь. Развитие сайта ,как информационной и организационной площадки для РБ , организация качественных интернет трансляций, информподдержка и реклама настоящих крупных и региональных спортивных мероприятий. Продвижение детско-юношеского РБ. Не знаю как на этом зарабатывать на содержание Лиги, но ,как утверждает в тех же комментах сам М.И. Горба, на любительских они ничего не имеют. А на рекламе-информации зарабатывать совершенно точно можно.
А так грустно смотреть на это. Пере читал внимательно все это и горький смех не более. Проф.нолик с почти пятью сотнями турниров за спиной проигрывает в контре в полуфинале и начинает "копать" под победителя, выискивает турнир десяти летней давности где тот, будучи еще юниором, первое место занял. Его единомышленник все это не проверив и не обдумав радостно вываливает в комментарии к турниру. Хотя сам утверждает, что турниры ЛЛБ его не интересуют.
Господа "локомотивы". ЛЛБ , в посмешище превратитесь ведь. Просчитали люди всю эту переписку и, не исключено, подумали-"выиграешь такой турнирчик, а обиженный (если не сказать опущенный) "нолик" с пятью сотнями турниров в активе, на тебя все помои выльет". Лучше уж действительно ,как там активный комментатор написал, самому в клуб ходить поближе к дому и не испытывать отрицательных эмоций.
№34 Олег пишет 19 Август, 2014 13:25
Ребята, главная проблема лиги ЛЮБИТЕЛЕЙ бильярда, в её несоответствии заявленной направленности. Если бы в этой лиге играли только неходячки, тогда был бы смысл, а так это как Галактическая пирамида Паща, вроде и шары есть, а игры нет. Надувательство одно и попытка нажить или просто украсть.
№35 Хрыч пишет 19 Август, 2014 15:40
Первоначально идея была правильная. Для неходячек. Но! Теперь это не работает, нужно идти дальше.если есть желание. Теперь нужны подлиги или же можно их назвать гильдии. 1-я,2-я, и так далее, женская сеньорская, юношеская. Внутри гильдии никаких гандикапов, переход на уровень выше через стыковочные встречи по итогам года. Проводить турниры без текущего призового фонда. Все участники вносят некие деньги в фонд лиги, а стол оплачивают пополам. Клубы, если такая схема им интересна( оплата света без скидки) добавляют в фонд гильдии за каждого игрока свою сумму.
При большом количестве игроков годовой фонд возможен неплохой, если еще и спонсирование найти, то и вовсе порядок. Особенно в гильдии прекрасных дам и детской:))). Клубам не гнаться за турнирами с большим количеством игроков, а лучше проводить множество турниров 16/4. Игроков в СПб можно найти довольно много, если у людей будет уверенность, что их не дурят. В нижнюю лигу безусловно должен быть закрыт вход для псевдоноликов с числом турниров больше пары десяток, ну, может быть больше полусотни с низким результатом. Вот примерно так. Работа по созданию лиг-гильдий будет немалая, нужно с самого начала исключить возможность засланцев;) но на мой взгляд вполне реально. Не хочешь напрягаться играй внизу, без больших затрат.
№36 Хрыч пишет 19 Август, 2014 16:10
И дополню. Такая схема дает простор для неактивных любителей. Просто придти не претендуя на попадание в топ поиграть за деньги не превышающие особо сумму, которую они готовы оставить в бильярдной без турнира.
Так и хочется сказать: вперед! Флаг в руки. Активисты и желающие играть без призовых фондов уже перегородили Невский проспект! :)
На самом деле, критика полезна, она как лакмусовая бумажка проявляет слабые места любого проекта. Но иногда советологи, которые никогда сами не организовали ни одного мало-мальски внятного турнира, просто ставят в тупик. Господа, давно всем пора понять, что энтузиастов и белых ворон в бильярде не так много, как вам рисует ваше пылкое воображение. И что проект ЛЛБ не преследует каких-то коммерческих целей, в силу утопичности оных. Мы просто делаем то, что в наших физических и финансовых возможностях, и за эти годы создали по-настоящему массовый ресурс, который предоставлен в общее пользование бильярдной общественности. И думается, это уже немало. На сайте в Бильборде есть возможности проводить, опять же бесплатно, как турниры с гандикапом, так и на равных - вольному воля. Но организаторы должны понять, что по-настоящему массовые турниры - это все-же с форами. Все эти дифференциации надуманы. Какими принципами будете руководствоваться, господа, составляя группы? Каков критерий? Результативность серии буллитов? И кому интересно играть в междусобойчиках, где точно так-же будет проблема "скрытых" игроков, залезающих в более слабую группу, и масса других поводов поскандалить. Из каких шишей заплатят судьям, фотографам, нужны ли клубам такие турниры в полтора игрока, и т.д.
В общем, лучшее враг хорошего. Перечитайте на досуге сказку "О рыбаке и рыбке", в ней много поучительного...
Ну а на "рекламе-информации" как-то "отбиться" не получается, т.к. бильярд как отрасль, мягко говоря, не на марше. Бильярд на сегодня не может обойтись без спонсоров и дотаций, это надо четко понимать. В т.ч. и я рассчитываю рано или поздно найти единомышленников, готовых подставить финансовое плечо.
>Может еще в ночи под пивко что напишешь? (((
Михаил Иванович. я в ночи под пивко не пишу. Не за того Вы меня принимаете. Только под водочку. :)))
Срочно бегу за ней, родимой, пока магАзин работает. :)))
ЗЫ: Я что-то не очень понял, какое отношение ко мне имеет всё то, что Вы _вывали_ здесь на Суд Божий.
Хотя, м.б. перечитаю ещё пару раз и пойму. :)
Комментарии на Б-С - отголосок комментов в данной ветке, которые Вы инициировали. Отсюда и отсылка на первоисточник. Никакой проблемы нет. Обсудили, немного выпустили пары, заодно затронули актуальные темы, пусть и не без переходовина личности. Думаю, проехали. Я больше для демонстрации актуальности мысли о том, что мы на федеральном сайте, а не в кустах лопухов :)) Кто-то может взять, да и присоседиться, испортить идилию.
Соберемся на 1-м туре очередного, 14-го банкирского, пообщаемся на все эти темы. Кстати, тоже турниры в зачет Первенства ЛЛБ. ))) Правда, у нас обходится без латентных единичек и двоечек )) Приглашаю заблаговременно.
Господи, я уж грешным делом подумал, что что-то серьёзное произошло. Чуть было бодрячка не схватил...
Кстати, любителям американских сериалов (а их сейчас до 100 премьер в год) очень рекомендую сериал "Штамм". Меня 5-я серия реально вштырила!!! Уже вот скачал 6-ю серию. Думаю прям вот сейчас посмотреть. Жуть!!!
Немного отвлёкся... Опа! Срослась... :)
Вызываю на приватную переписку этого самого товарища, что прячется за ником Опа. Побалакаем?
А то что-то больно дёшево вы тут свой базар продаёте, товарищ ...Опа :)
На мнение таких игроков (если так можно назвать) я б и не только плевал....) Я, кстати, тоже отношусь к тем подпевалам типа Мелехина и др.)
Человек проиграл в контре и возмущался! Самому не смешно?!)
На тему?!)
Антону. Может пора остановиться? Тебе не кажется, что ты не прав? Твоё хамское поведение не делает тебе чести. Ты упрекаешь Александра Геннадьевича в том, что он не воспринимает критику? А где критика? Может твоя шутка про вождение автомобиля? Может это критика? Так вот. За такие шутки бьют лицо. И максимально сильно. Я очень сомневаюсь, что такие как ты способны хоть что-то сказать в лицо. Человек попал в серьёзную аварию, чудом остался жив, чудом не остался инвалидом. И, всё-равно, остаётся небезучастным в жизни своего клуба.
По поводу того, что Никита выиграл турнир. А что, люди, которые приходят первый раз не могут выиграть? И ладно бы всех в одну калитку. Так нет же! В борьбе! Ты лучше спроси у своего друга, который видел много шпилей и отыграл аж 600 турниров. А как он оказался на турнире для ноликов? Или это нормально? Ты спроси сколько турниров выиграл он? И кого он обыгрывал? Почему ты на это внимания не обращаешь?
Да, в системе ЛЛБ не всё идеально. Но такие, как Александр, хоть что-то пытаются сделать. И не хоть что-то, а очень многое. И огромное ему за это спасибо. Я сам не сторонник некоторых изменений и нововведений. Но я сторонник уважать человеческий труд.
Я не буду вести с тобой дискуссию и отвечать на твои выпады, если таковые будут. Ты мне неинтересен.
++++++
> Может твоя шутка про вождение автомобиля? Может это критика?
Это не шутка и не критика.
Позавчера, например, на дорогах нашей необъятной Родины по оф. статистике сайта ГИБДД погибло 127 чел. Вчера - 80, из них 6 - детей. 200 человек за 2 дня + 1500 пострадавших. И _ВСЕ_ участники ДТП по-твоему - ангелочки?
Да из них минимум треть - преступники!
Я, например, за руль не рвусь, предпочитая общественный транспорт. Чего, кстати, и другим советую.
Выпадов в твой адрес делать не собираюсь. Я вообще-то и не собирался здесь разводить весь этот флуд.
Абсолютно укрепился во мнении, что участника под условным названием "тёмная лошадка" определил верно.
Да, Петров - 1ка. И его обыграл новичок. Опытнейшего Петрова обыграла именно "тёмная лошадка".
Здесь уже не раз писали люди, ранее активно посещавшие турниры, а впоследствии забросившие это занятие. Да, они гораздо более аккуратно намекали, что данная система гандикапов их не устраивает в принципе. Их никто не услышал. Просто их никто даже и не собирался услышать. И вот эти люди сейчас ходят по выходным по утрам в тот же "Гермес" и "стучат" в своё удовольствие без лишних отрицательных эмоций.
Напишу . Проявлю некоторое занудство. В списке участников обнаружил мальчишку 1999г.р. По фамилии Иванов.В текущем году он занял 3-е место в Первенстве СПб среди юношей. По счастью Вашему другу-правдорубу проиграл 0:3. Если бы выиграл,то боюсь даже представить уровень возмущения ув. Петрова. Стыдно, господа.Надеюсь фору с ребенка никто не требовал?
"Опытнейшая 1"-смешно)) , присоеденяюсь к Денису, причины только в себе.
Как судья ЛЛБ хочу высказать свое мнение. Нельзя говорить о совершенстве системы ЛЛБ, потому что нет эталона. Я считаю, что система хорошо работает. Судья по моральным и идейным принципам просто ОБЯЗАН немножко занизить уровень нового участника, чтобы втянуть его в увлекательный мир ЛЛБ. А система работает, потому что у игрока с уровнем "0" очень быстро прибавляется ЭЛО, и в случае побед он быстро становится "1" и т.д. У постоянных участников турниров уже в архиве куча дипломов ЛЛБ, из-за этих призовых точно не стоит распыляться, поэтому осуждать нового участника за победу, если он был сильнее В БОРЬБЕ, тем более на страницах сайта, я считаю, все равно что не пожать руку после встречи.