Свояк.
Цитирую Хабиба (он уже практически классик, можно цитировать ))) - «на первом плане в таких играх как Снукер и Пул стоит не сыгрывание прицельного шара, а делание выхода битка при сыгрывании шара, то есть точный контроль движения обоих шаров при ударе. Эта же задача решалась игроками на РБ столетней давности при игре в "Пятишаровую с карамболями" и, отчасти, в малую Русскую пирамиду. Однако с появлением в Русском Бильярде сыгрывания своего шара задача игроков значительно упростилась, а игра обеднела.» http://www.llb.su/node/312527
Все таки у умных людей мысли сходятся))) Помнится, говорил я Михаилу Ивановичу, что свояк – величайшая ошибка русского бильярда. Но вот с идеями Хабиба я не согласен. Не потому, что он не прав, а потому что эти идеи никому не нужны. Русский бильярд попал в ловушку свояка, и оттуда ему не выбраться никак. Недаром при сравнении видов бильярда наши с гордостью говорят – зато у нас есть свояк!!! Француз, абриколь, в отскок, - эти слова греют душу игрока в русский. И добровольно он от свояка не откажется.
Что такое свояк? Это шар, по которому игрок наносит удар кием. И его , соответственно, проще всего забить. Свояк заменил контроль битка его забитием, практически уничтожив тактическую составляющую игры. Свояк уничтожил логику игры, разорвав связь между предыдущим и последующим ударами. И, наконец, свояк практически уничтожил такую игру, как классическая пирамида. И с этим ничего нельзя сделать. Тут я пессимист. Даже новые игры ориентированы прежде всего на свояка. Невская пирамида возводит свояк в абсолют. Забей свояка – чужой в подарок)) ).
Русский бильярд в России всегда будет приоритетом. В том виде, как он есть, он не интересен ни спонсорам, ни телевизионщикам. Это по факту так. Потому денег в бильярде будет мало, и в основном от государства. Кубки кремля, губернаторов и т д. Пул и снукер в России всегда будут в тени русского, который будут продвигать, прикрываясь национальной идеей. И в этих видах денег будет еще меньше.
- Блог Гулёк
- Оставить комментарий
- Просмотров: 19795
0
Попробуй поиграть-то, важны ощущения, в конце концов..Доложи общественности.
Есть поиграть и доложить! Разрешите выполнять? ))
Шаров жалко) старые и могут тупо расколоться от времени и скопившихся за годы внутренних напряжений и противоречий))
когда создавалась ФБСР (и соответственно современные стандарты оборудования), действовать приходилось быстро, поэтому и шары, и резина были взяты по принципу "что есть под рукой". Лучше и шары сделать оптимального для контроля битка веса, и резину с подходящим профилем и упругостью. И кий, по правилу "1 кий=3 шара" будет иметь более комфортный для игрока вес.
А сукно горит не при соударении шаров, и при соударении шара с сукном. Посмотрите на столы для пула, где в "девятку" приличное время поиграли, увидите две дорожки от бортов к пирамиде - это следы ожогов сукна в месте приземления битка.
Что значит быстро? До ФБСР тоже организации были, радеющие за развитие бильярда. О которых деятели ФБСР старательно замалчивали. А брали не сами, а то что давали "шефы", и под их дуду плясали. И стандарты на инвентарь "Пирамиды" написаны не нами, а Уикэндом- дочкой немецкого Динамикбилларда. Это факты истории.
Оптимальный вес кия зависит от веса шара, это действительно так.
Упругость резины, совместно с массой шара и параметрами сукна/качеством плит определяют "скорость" стола. А скорость стола должна отвечать КОНЦЕПЦИИИ вида бильярда, в нашем случае Русского Бильярда или Пирамиды.
Для Пирамиды стол побыстрей, типа карамбольного, а для Русского помедленней.
Надо определиться с концепцией для начала.
про шары +1
Арамит Премьер - 272 грамма в среднем (с допуском в сторону увеличения аж до 10 граммов).
Арамит Супер Про - 283-284 грамма (т.е. допуск всего один грамм).
Подвернулся китайский комплект - от 313 до 320!!!
257 - это хорошо, но недостаточно хорошо. Если бельгийцы оказались готовы сделать такой вес, наверняка и еще легче получится.
230-235 граммов - вот вес, который позволит сделать игру более комфортной, зрелищной... да просто другой. Да и финнам будет в таком варианте гораздо проще принять решение и внедрить у себя вероятный новый российский стандарт.
Другое дело, что для них все равно требуется делать специальные шары - хотя бы белые битки с одной и двумя точками (предположим, изготавливать желтые и красные шары не придется, можно будет взять пирамидные битки соответствующей расцветки)
Тут я пас перед специалистами. Мне эти веса сегодня надиктовал А.Н.Пухленко. :))
Насколько я понял, меньший вес при сохранении диаметра сложно делать без изменения физики шара, т.е. его прочности. И каких-то других характеристик. Будут быстрее разрушаться, а это тоже не есть хорошо.
согласен, скорее всего, так и есть. Именно по этой причине сделанные в Китае шары для кайзы (68 мм, 220 граммов) при постоянном использовании служат всего 3-4 месяца.
Ну так если 68 мм могут в силу данной плотности смолы дать на выходе 257 граммов и никак не меньше - давайте попросим Saluc сделать шар диаметром 66 мм :) Именно до этого размера и растачивали шары по заказу Евгения Сталева...
Китайские шары для РБ продаваемые Гришей Кобленцом (Динамикбиллард) по качеству и долговечности ничуть не хуже бельгийских. Это факт. Китайцам сделать лёгкие шары как два пальца об асфальт. И на стандарты ЕС они ложили с прибором. ))
А вот делать шары для РБ уменьшенного диаметра, типа 66мм ни в коем случае нельзя. Пострадает точность сыгрывания чужих шаров в строгие лузы. Наоборот, необходимо вернуться к фрейберговским 70 мм. В 19-ом веке не глупее нас люди жили и играли шарами самых различных диаметров. И выбрали за стандарт для игры в Малую русскую пирамиду (самую популярную тогда игру, где сыгрываются самые разнообразные чужие) именно 70мм. Не больше и не меньше.
Как здесь прозвучало, 68 мм шары появились в России двадцать лет назад с подачи Пухленко. Иначе как вредительством это назвать нельзя.
хабиб, ну сколько можно цепляться за прошлое. Надо идти вперед.
Куда вперёд- то ? Кто в лес, кто по дрова? ))) Чтобы понять куда идти, нужно оглянуться и посмотреть откуда шли. И не только мы , но и другие. И куда кто пришёл, тоже не мешает проанализировать.
Не знать и не понимать своего прошлого это удел быдла, скота то есть безвольного и легко управляемого.
Копаться в прошлом можно бесконечно. Если это доставляет удовольствие, то и на здоровье конечно. Куда мы все пришли, лично мне понятно. Потому я и остаюсь в снукере с возможностью бесконечного самосовершенствования)))), чего в современном русском бильярде я был бы лишен. Отрабатывать час за часом безумную скатку свояков из дома? Увольте. Или, не дай бог, накат подставок на лузу? Прошлое не вернуть, надо идти вперед. Если бы я не ушел в снукер, то потерял бы 10 лет. (Правда, я бы и не узнал, что потерял. )
А кто Вам мешал отрабатывать дуплеты, триплеты, штаны, бортовые чужие, постановку битка за губу и т.д. на Русском Бильярде ? Зачем Вам это было надо ? Так это и есть Русский Бильярд. А лишены Вы были возможности совершенствоваться не в Русском Бильярде, а в Пирамиде. Как лишена 16-ти летняя Диана Миронова, складывающая свободную ПИРАМИДУ за 22 секунды. Как лишён 12-тилетний Йосик Абрамов скатывающий по 20 свояков в комбинированной ПИРАМИДЕ. И многие, многие другие.
Лучше б сделали шары потяжелее, а резину помягче , тогда б и в среднюю лузу по борту заколотить можно было бы. Пендосам и не снилось такое. А Хабиба в топку !
Тяжелее суперарамита? Тогда на них лицензию надо будет получать как на холодное оружие :)
Ахахахах!!!! :))))))))))))))
А почему нет Михаил Иванович ? В боулинг же играют более тяжёлыми шарами. А убить можно и теперешними РБ-шными, при желании. А "извлечение больших дуг" зачем оно нам надо? Резину помягче и в отскок свояков будем валять как здрасте. А экстремальные дуги на свояках Хабибу оставим, пусть он свои дурацкие, никому не интересные трюки, снимает.
Если серьезно, в Великолепной Восьмерке из-за игры суперарамитом у мастеров были серьезные проблемы с адаптацией к тяжелым шарам, прежде всего со свояками. Миша Залывский к своему матчу готовился 2 недели, и все равно включил в какой-то момент волнение, и игра рассыпалась...
Михаил, все как-то забывал спросить, а тут тема сама собой всплыла. Как расцениваете эпизод перед четвертьфиналом прошлой "Восьмерки" Крыжановский - Залывский - когда Крыжановский час-полтора разминался на столе одним (легким) комплектом шаров, а за 5 минут до начала матча пришел Залывский и выложил принесенные с собой тяжелые шары?
Думаю, обычное разгильдяйство. Или настойчивость авторов программы. Привезли не тот комплект, а Мишин ничем не отличался от любого другого суперарамита. Играли бы 100 % тяжелыми шарами, и все из-за цветных точек на битке, благодаря которым по задумке режиссера Э.Н.Серебренникова нагляднее видно вращение "свояка", а следовательно, зрелищнее трансляция, особенно в замедленных повторах. Конечно же разминка одним комплектом, а игра другим не могла не сказаться на результативности игры Сергея. Хотя, если не ошибаюсь, он достаточно быстро пришел в себя и сражался достойно.
Михаил, спасибо, что ответили, но задам еще один вопрос. А с каких это пор игроки ходят на матчи со своими шарами? А насчет "сражался достойно" - Крыжановский должен обыгрывать Залывского, а не сражаться достойно. Пока ситуация выглядит как исполнение Залывского, как минимум, при попустительстве организаторов. Помнится, после матча Пухленко в интервью говорил, что ему очень понравилась игра Сергея, он думал, что на ноль проиграет.
Конечно, ненормально. Но уверенно могу говорить, что чьего-то злого умысла во всем этом не было. Подтверждения ради, позвонил Мише Залывскому. Он этот эпизод не помнит. Говорит, что брал шары у Александра Николаевича потренироваться, смысл покупать на 2 недели. Поэтому привез на игру, чтобы вернуть. А играли этими или другими, точно не скажет, не фокусировался на этом моменте. Знал что будет суперарамит. Ему кажется, что играли новым комплектом, т.к. его шары за 2 недели уже были запачканы мелом. Хотя могли и протереть перед игрой. Знаю Михаила давно, он такими вещами не занимается. Вот его на чемпионате России пару лет назад, когда он перед этим выиграл Лонгони, точно исполнил с "бабочкой" московский игрок...
У меня был большой перерыв в игре. Когда играть перестал, были легкие шары. Когда снова начал, уже были тяжелые. Практически шок был, насколько велика разница в свояках. Очень долго адаптировался.
Гулёк, cпасибо за «классика» и «умного человека», польщён. )) А вот говорить категорично «никому», «никак» и «ничего» умному человеку несвойственно. Ибо умный человек не может быть абсолютно уверен в своей правоте.
Свояк на бильярде также стар как и чужой. С самых ранних игр на лузном бильярде начала 18-го века уже была вариация двухшаровой игры двумя битками в «поддавки». То есть свояк приносил очки, а чужой приводил к штрафу. И эта игра была не менее популярной, чем обычная двухшаровая. Более того, ещё в 17-ом веке, когда играли ещё на безлузном столе с Аркой и Столбиком-королём (Port & King), свояк (карамболь) по существу уже был, так как одним из результативных ударов считалось касание Короля своим битком. Причём именно касание, а не опрокидывание его на стол, что приводило к штрафу. Это говорит о том, что точность контроля движения битка требовалась весьма высокая. В начале 18-го века, уже после появления луз, некоторое время существовала двухбитковая вариация игры без Арки, с одним Королём. Именно она послужила предтечей появления третьего красного шара, и сам красный цвет шара не случаен, это символ королевской власти ещё со времён Древнего Рима.
Трёхшаровая игра для двоих соперников со временем (в 18-19 вв) трансформировалась в лузный Кэннон Великобритании и в безлузный карамболь Франции. В обоих этих играх свояк никуда не исчез, в Кэнноне биток свояком играют и по лузе, и по третьему шару, а в Карамболе только по третьему шару.
Помимо добавления ничейного третьего шара (а позже и четвёртого в Америке, и пятого в России), двухбитковая игра на лузном столе развивалась и в другом направлении, а именно в направлении многобитковой игры для большего числа игроков (6-9 человек). Как нынче говорят - «колхоз», только у каждого свой биток. Победитель в такой игре может быть только один и, это делает возможный выигрыш крупнее, а игру азартнее, что способствует её популярности. Однако играть в эту игру по правилам «поддавков» не так интересно, как по обычным правилам. Почему? Да потому, что тогда не было правила серийной игры и удары делали строго по очереди. И в случае игры в поддавки игрок сыграв свой биток в лузу (заработав очки) выводил бы его из игры до следующего своего хода (ждал бы пока пройдёт круг), когда он снова вводил бы его в игру с рук. В то время как при обычных правилах сыгранный прицельный шар (чужой биток) сразу же выставлялся на стол (как правило у каждого игрока вначале игры было по три «жизни»). Одним словом, игра в «поддавки» для нескольких человек не была бы такой динамичной и азартной как обычная игра.
В дальнейшем такая многобитковая игра без свояков (за которые штраф), с появлением и применением правила серийной игры трансформировалась в многошаровую игру с одним общим битком, также для компании из 6-9 игроков. Почему? Да потому, что когда можно играть серийно, несправедливо сразу же выставлять сыгранный прицельный шар (чужой биток) обратно на стол и давать тому же игроку возможность сыгрывать его снова. Таким макаром игрок сразу может лишить другого всех трёх «жизней» и не дать тому подойти к столу и попытать свой шанс в игре. Поэтому сыгранные битки соперников сразу не выставлялись, а выставлять сразу несколько сыгранных битков также неудобно для дальнейшей игры. Решение сделать биток общим, а остальные шары ничейными напрашивалось. И для такой игры требовалось вначале игры произвести выставку всех этих ничейных шаров по традиции на 3 точку. Так появилась игра пирамида, в которой могло быть разное количество ничейных шаров, и 15, и 16, и даже 24.
Поэтому совершенно не случайно и правило серийной игры, и правило игры одним битком при большом количестве ничейных шаров родились в одной стране, а именно – в России.
Вы, Гулёк, верно отмечаете, что забить свояка проще чем чужого. По той простой причине, что при сыгрывании свояка у игрока больше «инструментов» чем при сыгрывании чужого. Давненько уже я придумал приговорки отражающие эту мысль : «сила в руке, а резка в далеке», «дал винта, и сила не та». Также справедлива и ваша фраза что легитимность свояка «уничтожила логику игры, разорвав связь между предыдущим и последующим ударами». Я бы уточнил, что уничтожила логику именно серийной игры одним битком с большим количеством шаров на столе.
Но дальнейшая Ваша мысль, что «с этим ничего нельзя сделать» не имеет под собой никаких оснований. Что значит ничего? Кто пробовал сделать хоть что-то? Нет ничего невозможного. Просто нужно делать, пробовать, ошибаться, анализировать ошибки, идти в нужном направлении. А для начала это направление, цель движения, нужно сформулировать. А это не так и сложно. Можно в двух словах, вот, например, как я представляю :
- примитивизм (игру любым шаром) в топку
- без свояка никак
- без игры по выходам никак
- без борьбы в каждой партии никак
- достижения других видов нам на службу
- судья качества игры не игрок, а зритель
Ну почему без свояка никак? Снукеристы-профи с любой резки забивают по центру лузы. И это маленькими шарами. Утверждаю, что при должном количестве и качестве тренировок забивать на больших резках чужих в русском бильярде не сложнее, чем в снукере. Просто никто этим не занимается. Как резка от 30 градусов, так сразу свояк)) Наигрыша чужих на резках нет. Потому в классическую пирамиду и не умеют играть, и не играют. При наличии свояка и не будут уметь. Все очень просто. По остальным пунктам согласен
Всё правильно. Возможность игры более лёгкого свояка практически исключает сыгрывание чужих на тонких "пирамидных " резках в "московской" и "невской". Но это не проблема свояка как такового, это проблема правил самих этих игр. Шару ведь не важно каким образом он сыгран в строгую лузу, и в любом случае это есть демонстрация точности , в большей или меньшей степени. Но, так как свояк технически проще, правила игры должны его определённым образом обесценивать по сравнению с чужим, чтобы игрок чаще выбирал чужих, в том числе и на тонких резках, и игра была бы сбалансирована по элементам демонстрируемой зрителю техники.
И при этом не забывать про необходимость сконструировать игру так, чтобы было выгодно играть по выходу.
Принципиально неразрешимых противоречий в этих требованиях нет, то есть создать игру удовлетворяющую всем перечисленным требованиям МОЖНО.
Играть на русском, строгом бильярде без свояка - это как писать по-русски без гласных букв. Смысл понять будет можно, а вот стихи писать/читать вряд ли.
Хабиб, я смотрю, в Шушенском с хорошими манерами и до интернета допускают? :)))
Там интернетом не Надежда Константиновна случайно заведует? :))))
М.б. всё-таки стоит отдохнуть месячишко? Я, признаюсь, был удивлён решением Михаила Ивановича. Точнее тем моментом, когда он его принял. Думал, что "Михаливаныч" ещё чуть-чуть тебя потерпит (перетерпит весеннее обострение), а он решил объявить тебе дефолт! Гы. :)))
Впрочем, тебя, пишущего из Шушенского, читать поприятнее. Пока что поприятнее. :)
Я рассуждаю с точки зрения массового зрителя. Не продвинутого мегаквазара, который тащится от космоса. Для массового зрителя не важна техника. Ему должен быть понятен смысл игры, логика ходов соперников. Он , зритель, должен понимать, глядя на позицию, что и зачем должен сделать игрок. Так вот свояк в этом смысле - совершенно бессмысленный удар. Нет ничего скучнее, чем смотреть на то, как игрок скатывает 8 свояков подряд.( Аналогично лишено всякого смыла действо по накату 8 шаров на лузу в америку. ) Таким образом получается, что русский бильярд на тв интересен в лучшем случае игрокам, способным оценить технику, а массового зрителя нет. Оттого нет трансляций. Нет денег. Тупик. Играть в русский бильярд в принципе интересно, а вот показать по ТВ нечего.
Вы всё правильно написали, только не про Русский Бильярд, а про Пирамиду. Московская, а тем более американка с невской это не Русский Бильярд, это его полуистлевший труп. Или, по меньшей мере, его предсмертная агония.
В Русском Бильярде никогда не было игры любым шаром, засчитывания битка дураком, игры с руки по лузе в награду за сыгрывание битка. Соответственно не было скатки битка с рук сериями и наката в угол через застрявшего.
Всё это хорошо иллюстрирует то, чего не должно быть в возрождённом Русском Бильярде будущего. Но свояк сам по себе совсем не плох, и не русское это изобретение, по большому счёту. Русские только отшлифовали его технику , своими строгими лузами.
Я как раз и пишу о том, что свояк хорош. ))) Он настолько хорош, что игроки от него не откажутся. Вот в чем проблема.
Буду рад , если появится новая игра , логичная, зрелищная и со свояком. Другими словами, буду рад ошибиться.)))
Ох, позвольте, позвольте! Я тешу себя ускользающей надеждой, что "массовый" зритель сам решит, важна ему техника или нет. Эй, "массовый" зритель, где же ты? Отзовись! Говорят, когда ты созерцаешь скатку свояков, ты занимаешься созерцанием совершенно бессмысленного!!!
>Нет ничего скучнее, чем смотреть на то, как игрок скатывает 8 свояков подряд.
Когда-то я впервые увидел скатку 8 свояков в "комбинашке" в исполнении Эмиля Мударисова (против В.Куриленко).
Как пел Высоцкий: "Дамы, господа! Я восхищён и смят!"
И как меня угораздило примкнуть к числу психов-одиночек - продвинутых зрителей?! Как я туда попал?! Кто-то явно за мной не доглядел... Это всё Паламарь виноват со своим финалом ВВ2005!!! И зачем он тогда Сталева вынес вперёд ногами своим "космосом"?! Там ползала уснуло от скуки и незрелищности того, что им подсовывали...
Всё, пойду, повешаюсь... :)))
Вот сам же признался, что красота бильярда это когда сыгрывается космический чужой через весь стол) а не свояк)
Чем всех Паламарь и влюбил в свою игру, так это чужими с любой дистанции и под любой резкой)
Ну, там не только чужие были. Были и свояки "чумовые". Да и не единственная это встреча, иллюстрирующая красоту сыгрования "своего" шара. Далеко не единственная и даже не самая показательная. В свое время "молодой" Тарновецкий тоже отжигал не хуже Паламаря. Достаточно вспомнить его игру в финале против А.Моисеенко. Играли они тогда в комбинашку до 7-ми побед. Тарновецкий "летел" 2:6 по партиям и 6:7 по шарам. Висел буквально на волоске, когда у Моисеенко последний шар чуть было не завалился дураком в центральную лузу. После этого последовал сложнейший свояк + рабочий свояк на центр и... и всё: Моисеенко уже можно было выносить вперёд ногами! По сути всего один удар Тарновецкого решил исход встречи! И это был свояк! :)))))
Слегка уточню - 1:5 до 6-ти побед)
попробуйте русский бильярд
http://www.youtube.com/watch?v=vU57Za-Glp8
А почему белый шар при проваливании в дырку всё время трясётся? Что там за дырка такая? :)
Да обыкновенная дырка. А трясётся типа как вращающаяся монетка на стекле подпрыгивает и дребезжит когда ещё вращается почти упав. ))
строгая луза
"Разномастная пирамида"
(русский бильярд)
Используя комплект шаров для "Звёздной пирамиды",можно придумать ещё одну игру.Называется она "Разномастная пирамида".Правила игры.Пятнадцать прицельных шаров: 3 синих,3 жёлтых,3 чёрных,3 зелёных,3 красных устанавливаются с чередованием цветов в форме треугольной пирамиды с вершиной на задней отметке стола и основанием параллельно заднему борту.Биток (белый шар) располагается в доме.Удар надо наносить битком по прицельному шару или сыгрывать прицельный шар свояком от битка.Биток забивать нельзя.До тех пор,пока не забит один из шаров какой-либо группы,удар можно наносить битком по любому шару или любой шар сыгрывать свояком от битка.Когда игрок забивает какой-либо шар в лузу,например,жёлтый,то с этого момента сыгрывать разрешается только жёлтые шары.Остальные шары становятся маскирующими.С их помощью можно поставить маску (снукер).Если игрок совершает нарушение: не попадает, к примеру,битком по замаскированному жёлтому шару,то вступающий в игру соперник снимает этот жёлтый шар (или один из жёлтых шаров) к себе на полку и имеет право сам произвести следующий удар или потребовать продолжения игры нарушителем.После жёлтых шаров игроки могут сыгрывать любые другие шары.Можно применять комбинационные удары,то есть удары шарами или от шаров.Все неправильно забитые шары выставляются.В случае падения битка в лузу - штраф,после чего вступающий в игру соперник играет битком с руки из дома.При выполнении отыгрыша необходимо,чтобы после соприкосновения битка с прицельным шаром либо биток,либо прицельный шар дошёл до борта.Выигрывает тот,кто первым забьёт 8 шаров.
Это уже интересней. Надо пробовать. У меня тоже есть мыслишка. Тоже на цветных шарах. Обдумываю
Предлагаю игру. Комплект звездной пирамиды. Пять групп цветных шаров разной стоимости. Красные - 1 очко, желтые - 2, зеленые - 3, синие - 4, черные - 5. За сыгранный чужой игроку начисляются очки по стоимости. Если после первого шара сыгран следующий, то его стоимость умножается на стоимость предыдущего. Т е если после зеленого забить синий, то игрок получит 12 очков, а если после синего забить желтый, то еще 10. Таким образом поощряется серийная игра по выходу на дорогие шары. Победитель, как и в снукере , кто больше набрал очков. Если без свояка никак))), то свояк оценить в 1 очко и вводить в игру с точки (на столе может быть три точки). После свояка играть свояка нельзя. Ну как то так.
Произведением не поощряется, поощряется самим номиналом шара, то есть его цветом.
В своём Четвертаке http://www.billiardsport.ru/news/11747 я свояк вообще обесценил (0 очков) и нагрузил сложным ударом. Мастера поиграли и "взвыли", говорят слишком свояк обесценен, просят оставить прямого чужого с руки после свояка только от того шара от которого сыгран был свояк. Дорабатываем, плюс новые идеи высказанные мастерами попробуем вплести в эту игру.
Не думаю, что есть какое-то будущее у цветных шаров. Какой смысл придумывать игру, если посетитель обычной бильярдной не сможет сам опробовать эти игры. И будет ли он смотреть по ТВ такую игру тоже сомнительно. Тысячи и тысячи комплектов шаров по стране будут использоваться в той же американке и москве. (Это как с кийфутболом, или как его там. Сколько бы его не продвигали, никто не будет смотреть на это "безобразие"=)
Как бы не относиться к Хабибу, но (повторюсь в n- й раз) он придумал, на мой взгляд достаточно хорошую игру - Цыганочку, с кучей достоинств:
1. Инвентарь не меняется
2. Свой шар , как элемент игры остался.
3. От "дураков" избавлена
4. Игроки к шарам не прикасаются
5. Возможность применения различных тактик и т.д.
А изобретать новую игру с цветными шарами-тупик.
Респект за оценку "Цыганочки". На самом деле она далеко не идеальна. Главное её достоинство в том, что она демонстрирет, что есть много разных инструментов (способов) по конструированию игры по заданным требованиям. При том же самом инвентаре.
"Изобретать новую игру с цветными шарами" необходимо. Потому что цветные шары это мощный инструмент для создания правил, легко отслеживаемых зрителем и сложных в исполнении игроком. За ними будущее однозначно. А вот чтобы в настоящем переходном периоде всё было по уму, нужно сконструировать игру, которую можно было бы играть как цветными, так и простыми белыми шарами (с некоторым упрощением). Как пример - классика с нумерованными шарами и шведка (немного попроще) без номеров. Тогда любители под пивко будут играть в новую игру белыми шарами, а мастеровые на камеру и для зрителей цветными.
Это реально, и в принципе уже сделано. ))
Сомневаюсь, что необходимо. Это примерно как чурки в городках покрасить и сделать по ним подсчёт очков, вместо простого факта выбивания=) Но это, конечно, моё мнение.
Кстати, в Цыганочке мне счёт тоже не нравится (да и название - цыганская пирамида?=)
Необходимо, уверяю Вас. К примеру играть в Классику 71очко не нумерованными, а разноцветными шарами на порядок интереснее и для игроков и для зрителей. Нет нужды рассматривать номера и наглядна вся тактическая картина игры как игрокам, так (что намного важнее) и зрителям.
Насчёт счёта и названия Цыганочки - а в чём проблема, предложите лучший вариант, сделаем игру лучше для всех.
А про пирамиду лучше вообще не упоминать, в свете нового времени это моветон.)))
Потрескаться могут. Материал такой. А с другой стороны зачем им лежать на полке. шары должны кататься, в этом их суть.
в любую игру с цветными шарами добавить "приз" за серийность чужих (от 3-5) - 1 удар свояком с последующим удором из дома или с руки, как вариант.
можно так же и с белыми шарами сделать - в шведке, например.
все имхо.
пирамида баффало - отлично
gorba. 24 март, 2013 - 00:07 писал: "Александр Николаевич Пухленко заказал и уже получил от Aramitа 10 комплектов облегченных шаров для русского бильярда. Один 21-го закинули через Юрия Пащинского Евгению Сталеву. Ждем, когда мастера оттестируют и выскажут свое мнение."
gorba. 31 март, 2013 - 23:38 писал : “Евгений Сталев протестировал шары ....... Так что надо теперь разворачивать более широкую дискуссию с подключением специалистов бильярда.”
Похоже за семь месяцев не удалось ни развернуть, ни подключить. :(